|
|
|
|
 op 11/04/2014 naar 22:34 |
|
| Wij hebben onze zoon ingeschreven bij Havo de Hof. Uitgeloot bij het Cartesius... Wij wonen 1 minuut LOPEN van het Cartesius vandaan... en toch een beter gevoel! Ondanks dat er nu met de tram gereisd moet worden met een overstap!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 22:13 |
|
| Hanna, dat reizen komt wel goed. Ik ken zoveel kinderen die het andersom doen (van Noord naar Zuid).Zorg dat je de eerste week lekker mee kan fietsen (of in de vakantie proefrijden). Half om half (tram of trein/fiets ) is inderdaad ook een optie. Succes met alles !
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 22:01 |
|
| @hanna. Ik begrijp je opmerking over de koers wel bij pn2, maar dat vind ik ook wel weer charmant. Een beetje pionieren. Maar als je dochter een duidelijke voorkeur heeft, zou ik dat gewoon doen. En je zou ook nog de tram naar cs kunnen nemen en je fiets aan de overkant bij de pont zetten. En het laatste stukje fietsen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 22:01 |
|
Wanneer is eigenlijk de loting voor de 2e ronde?
En is er eigenlijk bekend wat er met die kinderen gaat gebeuren die nu uitgeloot worden?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 21:32 |
|
@T dankjewel!!
@hanna, lastige situatie. En de route naar school: is er geen kruip door sluip door route? Veel ongevallen gebeuren op grote kruisingen met afslaand verkeer.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 21:15 |
|
@Mb: Ik zag het inderdaad op de site van het OCO van die lege plekken bij De Nieuwe Havo, daarom schreef ik het bericht ook. Snap niet waarom het niet is aangepast...
Mijn dochter wil echt niet naar PN2. En wij misten bij die school ook wel een duidelijke koers. Heel jammer, want school is verder sympathiek en de directeur ook! En met veilige(re) fietsroute!
Dochter is erg enthousiast over De Nieuwe Havo. Maar ik heb nu al buikpijn over de route die ze elke dag moet gaan afleggen in het drukke verkeer. Ik ken de route en de drukte, dus maak me er geen illusies over...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 20:46 |
|
| Gefeliciteerd Eh! En welkom op t MLA' :)
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 20:13 |
|
| Nou dan ben ik toch blij dat mijn zoon dit jaar in groep 8 zit. We zijn gedurende groep 6 in NL gekomen (daarvoor internationaal onderwijs) dus zijn LVS waren dramatisch. Zn entree zat op NL nog op kader niveau (rekenen op vwo), en zn voorlopig advies was vmbo-t/havo, precies hetgeen de entree toets aangaf. En de school wist van zijn achtergrond. Uiteindelijk werd zn advies in. December met moeite opgeschroefd naar havo. Hij heeft bijles taal gehad (buiten school) en cito was 544, met een havo score op taal en de rest VWO. Op basis daarvan advies weer verhoogd naar H/V. En nu in H/V brugklas. De vraag is of hij daar terecht was gekomen op basis van LVS en school advies.... Feit is dat cito/nio etc toch minder subjectief zijn dan een leraar die een vooroordeel kan hebben over eennkind. Alles is bij ons goed gekomen maar de toekomst ligt dan wel heel erg in de hand van 1 persoon. Overigens ook de andere kant op, dat een leraar een kind te hoog inschat. Vraag me toch af hoe dat dan gaat.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 19:59 |
|
Nader bericht MLA: er wordt niet geloot!
Nog genoeg plek op m/ h. Er was een aanmelding teveel op vwo, maar die wordt dan ook aangenomen.
Dochter heel blij, en wij ook!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 19:27 |
|
Gezocht op, middelbaar schooladvies 2015.
Lees het stuk van de Rijksoverheid daar maar eens over.
Je mag ook buiten advies van basisschool hoger gaan inschrijven?!
Ik snap hier echt niks van, sorry!
Heel onduidelijk allemaal..
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 19:26 |
|
Nog steeds geen uitsluitsel MLA...
Ik hoop dat t nog gaat komen, vandaag.
De rest wel al bekend?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 19:17 |
|
Ik hou m'n hart vast voor volgend jaar!
Dat het nu een zooitje is, is duidelijk, maar.... Volgend jaar zijn de prestaties van kind vanaf groep 6 tm begin groep 8 de graadmeter voor het middelbare schooladvies!
Een eindtoets word in april afgenomen?! Dat is vreemd want dan zijn in principe alle inschrijvingen al achter de rug! Mocht de eindtoets hoger uitvallen dan mag de basisschool het advies naar boven aanpassen word er gezegd! Dit vind ik een heel raar systeem want dan sta je als kind inmiddels al ingeschreven op een middelbare school. Wil je dan alsnog hoger niveau gaan doen moet je je kind uitschrijven en op zoek gaan naar een over gebleven plekje ergens in lutjebroek omdat de rest inmiddels al zwaar overbezet is! Zo lees ik het nu iig..ook is het zo dat ze dit jaar zijn begonnen met de citonormering aan te passen. De berekening is zwaarder geworden dus haalde je kind eerst een B score voor spelling dan kan dat nu een C score worden. Ik ben benieuwd hoe dit allemaal volgend jaar gaat lopen maar mijn angst dat het nog meer een rommelpotje gaat worden dan dat het nu is, is groot!!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 19:08 |
|
Wat een idioot voorstel om de loting te veranderen met het voorstel dat OSVO nu doet. Zie artikel in Parool. Hierin komen er wel 3,2% meer kinderen op hun top 3, maar ook 3,9% minder kinderen op hun favoriete school.
Het alternatief geeft een stijging bij beide. 3,6% meer kinderen op hun favoriete school en 1,4% op hun top 3. We verschuiven dan de pijn en alweer bij de leerlingen. De scholen worden nog steeds niet gedwongen iets aan het aanbod te doen.
Uit deze alternatieven blijkt alleen dat welk lotingssysteem je ook toepast er altijd leerlingen zijn die niet op hun favoriete school kunnen en dus balen van het systeem. gen
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 18:28 |
|
| @ T het is voor mij ook een groot raadsel waar al die over aanmeldingen zijn gebleven op Havo en Havo/vwo. Zijn dat dan toch allemaal mensen uit omliggende gemeente die nu in hun eigen gemeente naar scholen gaan??? Dan begin ik me toch weer een beetje op de winden, omdat wij nu niet naar een school in ons eigen stadsdeel kunnen. Opeens is er geen tekort meer?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 18:21 |
|
| Er is volgend jaar helemaal geen tweede gegeven: check de nieuwe wetgeving. Scholen zullen dus blind moeten varen op de basisscholen. Zal de opwaartse druk nog veel verder doen toenemen, dus volgend jaar wordt het probleem op havo/vwo en vwo (+) nog veel groter. En de uitval ook.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 18:15 |
|
| @ Hanna, wat gek die overaanmelding op de havo. De update van de nieuwe havo is een uur geleden gedaan. De overaanmelding op de havo is niet te zien in het overzicht. Dus misschien zit je er toch gewoon in. Laten we het hopen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 18:07 |
|
| @ Hanna, wij blijven liever op "de hof". Ik heb zelf in noord gewerkt en ik het was een flinke fietstocht vanuit zuid en ook best door heel druk verkeer. Ik zie dat niet zitten. De Hof is 10 minuten fietsen voor ons. En langs een rustige weg.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 17:53 |
|
De Nieuwe Havo is bij mijn weten niet goed bijgewerkt: wij hebben ons vrij laat ingeschreven vanmiddag en toen was mijn dochter de 2e overaanmelding bij de Havo.
Maandag wordt er waarschijnlijk geloot, maar dat hangt af van wat het schoolbestuur gaat beslissen.
Er zijn nog 8 aanmeldingen nodig om een nieuwe klas te vormen, dus mochten er nog kinderen uitgeloot worden in deze ronde (ik wens het niemand toe, maar je weet maar nooit!), neem dan contact op met deze school.
Mijn dochter heeft heel veel zin om naar deze school te gaan! Concept is erg leuk!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 17:50 |
|
| My two cents: ze zullen gemengde klassen maken en de havo/vwo leerlingen twee cijfers geven.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 17:43 |
|
Ja, of 2 kleine klasjes :-) Wellicht kunnen er een paar twijfelgevallen uit de andere Havo klassen erbij gezet worden. (met een hogere score).
Of is dit onzin....Ze hebben nog ruimte voor een extra klas toch ?(Nieuwe Havo)
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 17:31 |
|
| @ Mb dat wordt idd een volle klas. lijkt me niet dat ze dat gaan doen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 17:26 |
|
| Dat wordt wel een volle klas dan op de nieuwe havo als ze niet gaan loten..
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 17:01 |
|
| T, dat vroeg ik me idd ook af, PNC is bijgewerkt bvb en heeft nog ruim plaats...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:59 |
|
Vossius gaat loten:
Wij hebben in totaal 151 aanmeldingen en zullen daarom gaan loten. Om enerzijds de kwaliteit van het onderwijs te waarborgen en anderzijds het loterijleed te verkleinen, bevatten onze klassen volgend jaar niet meer dan 29 leerlingen. We loten dus aanstaande dinsdag 6 leerlingen uit.
Bij de loting zijn een notaris en de schoolleiding aanwezig, ouders en leerlingen zijn hierbij niet uitgenodigd. De uitslag wordt dezelfde dag nog gecommuniceerd, de uitgelote leerlingen worden gebeld en de anderen ontvangen een email.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:53 |
|
Ik mag toch idd hopen dat ze die h/vwo kinderen gaan plaatsen op de NH.
Waar hebben al die uitgelote havo vwo kinderen zich eigenlijk ingeschreven? Ik zie ze eigenlijk nog niet echt terug in de overzichten. Die hele grote groep.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:50 |
|
| Oh sorry Andere I, die was iid voor jou. En ik had niet begrepen dat je post over volgend jaar ging. Ik dacht over dit jaar...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:49 |
|
| ik denk dat ze het volgend jaar wel in de gids zullen zetten. :) Ik heb van de man in kwestie zelf aan de telefoon gehoord (en het staat ook in een mail) dat ze van de week meerdere mensen de deur hebben gewezen!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:48 |
|
| @T; je schrijft @Mb maar je bedoelt misschien mijn post over de wandelgangen: het ging om de verwachting voor volgend jaar, gehoord van collega moeder die dit jaar 1 kind heeft dat de de overstap maakt en volgend jaar nog 1...zij heeft deze informatie van tijdens de schoolbezoeken, maar misschien roepen de scholen maar wat op zo een moment? Ben wel benieuwd wanneer de nieuwe richtlijnen bekend zullen worden!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:45 |
|
| Nieuwe Havo is ook bijgewerkt.... Vraag me af of ze echt gaan loten voor die extra kinderen h/v klas.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:40 |
|
| @T: misschien hebben zich sowieso voornamelijk gymnasium leerlingen met minimaal 545 Cito score aangemeld die uitgeloot waren, je weet dus niet of er 1 leerling of meerdere leerlingen zijn afgewezen. Je hebt gelijk dat ze die eis niet ineens mogen stellen, ze zullen dat na dit deze ervaring volgend jaar ws wel opnemen in de keuzegids. Vanaf 545 is vwo advies, er is geen onderscheid tussen atheneum en gymnasium. Onder de 545 is overleg met de basisschool verplicht. In de praktijk stellen de categorale vwo scholen de harde grens van 545, anders moet je aanvullend getoetst worden en zijn de vwo afdelingen van scholengemeenschappen iets coulanter voor kinderen met vwo advies en een score onder de 545. Dat is mooi.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:29 |
|
| Ik vind het helemaal niet oke als er extra eisen worden gesteld, wel of niet aangekondigd. Voor alle scholen moeten de zelfde regels gelden. VWO is VWO. Ik ben ook bang voor toelating*****amens voor de categorale VWO scholen volgend jaar. Daarmee creëer je een zekere mate van exclusiviteit. Misschien moeten ze wel, krijgen ze te veel leerlingen een te hoog advies en is er anders te veel uitval.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:25 |
|
| Het Cartesius lacht als laatste: die hebben die 10 plekken gewoon toch gevuld nu met kinderen die ze op foute gronden geselecteerd hebben! Ik was te laat met het voltooien van mijn actie, het kwaad was al geschied. Ik ben echt de hele week bezig geweest die man te bereiken en t lukte me pas vanmorgen. Dus toen kon ik pas officieel een klacht indienen. Te laat dus. Daar baal ik van. Fijn dat de kinderen daar niet hoeven te loten, sneu voor de kinderen die er eigenlijk ook wel heen hadden gewild, maar die onterecht te horen kregen dat ze niet welkom waren. Ben blij dat mijn kind niet op die school zit.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:20 |
|
@Eh Wij hebben ook zulke goede ervaringen met MLA. De man die daar over de aanmeldingen gaat is een held. Die heeft mij vele malen heel bezorgt aan de telefoon gehad en mijn vragen beantwoord. Met een eindeloos geduld! Hij wist alle cijfers en info meteen te produceren, volstrekt helder en transparant. Als ie er niet was belde hij altijd zsm terug. Tot op de laatste dag heb ik m gebeld, toen we naar de school toe reden om in te schrijven was hij mijn voicemail weer eens aan t inspreken. Echt geweldig.
Jammer idd voor je dochter dat h-h/vwo klassen al vol zijn. Maar ze kan vast switchen in het tweede jaar als het goed gaat!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:14 |
|
| Cartesius is bijgewerkt!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:13 |
|
| @MB Heb je dat vandaag nog horen zeggen? In welke gangen? De gymnasia die in de eerste ronde die 545 hanteerden als minimum en die gecommuniceerd hebben dat dat een extra eis is, die mogen die eis ook stellen. Scholen als Cartesius en Berlage mogen dat niet. PN bijvoorbeeld weer wel voor VWO plus, ze hebben dat daar bijvoorbeeld netjes aangekondigd in hun schoolgids.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:13 |
|
@T
Het contact met MLA was ook heel erg fijn, na het drama met GvdV. Helaas was de havoklas al vol, maar met deze keus kunnen we ook goed leven.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:06 |
|
| Heb in de wandelgangen wel gehoord dat de categorale vwo-scholen "natuurlijk" vasthouden aan de 545-score, hoe dat er dan uit moet gaan zien?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:04 |
|
| @Eh MLA, wat leuk! Daar gaan wij ook heen. Was onze grote wens. Was doodeng: kiezen voor meer dan 50 procent kans op uitloting. vond het vreselijk, maar het kwam goed. Ze hebben daar een super goede mavo/havo klas heb ik gehoord. Hoog niveau. Ik denk dat het wel goed komt met het aantal aanmeldingen daar! Meestal hebben ze uiterlijk 19 uur hun site bijgewerkt. Sterkte! vergeet niet te ademen!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 16:00 |
|
| MB: geen idee. De nieuwe Havo moet nog bijwerken, Cartesius ook, geen idee hoeveel er nog bij Berlage is bijgekomen vandaag. Ook het MLA is nog niet doorgekomen, de cijfers daar zijn van gisteren. Wellicht moet Caland 1 nog loten? Ik hoop iig dat scholen straks een definitieve stand doorgeven.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:59 |
|
@T
Bij MLA, gisteren nog 15 plekken, dus wel grote kans. Hoewel bij GvdV op de laatste dag ineens een heleboel aanmeldingen waren.
Iedereen succes met de laatste loodjes!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:59 |
|
In de kernprocedure staat dat er twee gegevens nodig zijn: basisschool advies en de Cito score. Dat laatste wordt dus vanaf volgend jaar het LVS van groep 6, 7 en 8omdat de eindtoets verplaatst wordt naar april.
Daarnaast staat in het oki-doc van ieder kind nog zachte informatie van de basisschool zoals werkhouding en gedrag, scholen zijn verplicht je dat te laten zien. Zonder toestemming van de ouders mogen er ook geen tafeltjesmiddagen worden gehouden, waar de basisschool zgn 'warme overdracht' doet aan de VO school.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:56 |
|
| @ Eh, keep my fingers crossed! Waar staan jullie nu ingeschreven?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:53 |
|
Ouders die willen blijven meedenken en in contact willen blijven kunnen ook mailen naar
lotingsstress@hotmail.com
Daar treffen we elkaar na afloop van deze ellende. We zullen aansluiting zoeken/ contact zoeken met bestaande initiatieven, zodat we niet het wiel allemaal zitten uit te vinden.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:53 |
|
| Het lijkt erop dat alleen het Vossius en Berlage gaan loten, toch? Waarom is het toch zo onduidlijk?!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:52 |
|
| De gegevens van het LVS zijn dit schooljaar al meegeleverd in ELLK, zo staat in de kernprocedure (2.3, P. 24). Het betreft de scores van groep 6, 7 en 8 voor begrijpend lezen, rekenen/wiskunde en spelling. Volgens jaar zullen deze gegevens het verplichte 2 e gegeven zijn. Misschien dat ze dit jaar willen testen hoe ze de scores moeten lezen? Wij krijgen van de basisschool sinds dit jaar bij het rapport keurig een uitdraai van het LVS mee met daarop de scores. Vraag er om op de basisschool!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:52 |
|
Ik meen dat juist de kernprocedure is afgesproken om het oordeel van de basisschool zwaarder te laten wegen dan een eenmalige test/ toets. De toets is ter ondersteuning van het advies.
Neemt niet weg dat er best basischolen zullen zijn die te hoog adviseren. Dat is erg schadelijk voor de leerlingen.
De lvs van mijn dochter wijst echt duidelijk op havo, heb het duizend keer gecontroleerd. Ze is nu ingeschreven in een m/ h brugklas. Nog tien minuten inschrijftijd en dan weten we of er geloot wordt...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:50 |
|
| Heeft iedereen al een plekje gevonden en zo ja, waar?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:42 |
|
| Precies, het St. Nicolaas heeft alleen nog een havo/vwo klas en geen enkelvoudige havo klas meer.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:41 |
|
Ouders die na de lotingsellende van dit jaar mee willen blijven praten om invloed uit te oefenen op het beleid van de schoolbesturen en de gemeente zijn van harte welkom zich via de email te melden bij VSA en/of OCO. In het voorjaar starten gesprekken over 2 grote onderwerpen:
1) Aanpassingen van de kernprocedure vanwege veranderende wetgeving die stelt dat het basisschooladvies leidend wordt (en afwijzing ivm lage Cito niet meer toegestaan zal zijn).
2) Meerjarenplanning voorzieningen voortgezet onderwijs (in jargon: Regionaal Plan Onderwijsvoorzieningen).
Maar eerst iedereen veel sterkte bij de sluiting van deze 2e aanmeldronde.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:26 |
|
| Volgend jaar gaan die scores/uitslagen belangrijke rol spelen, omdat er geen cito score meer is. Ben hier in principe wel voorstander van, gaat iig over langere periode (geloof 3 jaar) en niet over 1 malige toets. Begrijp ook goed dat er bewijsmateriaal moet zijn naast advies, anders volledig subjectief oordeel. Zou ook fijn zijn dat je als kind/ouder de laatste jaren al voorzichtige inschatting krijgt van niveau kind op basis van die uitslagen. Nu is verwachting van ouders vaak stuk hoger, ook omdat je geen idee hebt en altijd wel enthousiaste verhalen hoort. Hoop ook dat ergens wordt vastgelegd welke uitslagen/scores leiden tot ongeveer welk advies, dan is het voor iedereen een stuk duidelijker.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:16 |
|
| Goede vraag RS. Is er iets bekend over LVS scores (die atjes en btjes toch?) en hun verhouding tot de adviezen? En waarom zou het oordeel van de leerkracht niet meer tellen als zwaarwegend punt/ criterium? Een leerkracht kent het kind en het advies is gebaseerd op die kennis. Dat lijkt mij zeer zinvolle informatie, meer dan alleen LVS scores.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 15:09 |
|
| Wb issue GvdV: weten we zeker dat die LVS-uitslagen en andere toetsen geen aanleiding waren voor aanvullend toetsen? Dit zijn dus feiten en geen inschatting van de leerkracht. Ook hier niet zozeer voor- of tegenstander, maar weet dat er vaak discrepantie zit tussen advies en "bewijs".
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:58 |
|
@ VSA: goede tweet wellicht:
'Op 22 mei evaluatiebijeenkomst over het verloop kernprocedure 2014. Exacte tijd en plaats komt op website .ellk.amsterdam.nl die alleen toegankelijk is voor scholen ... Worden ouders ook uitgenodigd?'
?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:57 |
|
| Nog even over Havo advies en Nicolaas: beide scores die genoemd worden behoorden tot vorig jaar nog bij H/V advies, dus nu eigenlijk een erg hoge score voor Havo advies. Wil ze overigens nergens van beschuldigen, maar is dit jaar gewoon erg onduidelijk met samenvoegen Havo en H/V....
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:55 |
|
| @ Andere I, lijkt mij handiger als we met klachten over lotingen en procedures allemaal naar DMO gaan. Zij zitten het diepste in de materie, kunnen alles verzamelen en kennen de personen/ scholen in kwestie.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:54 |
|
| @RS; o ja natuurlijk...maar kan me toch voorstellen dat basisscholen toch ook balen van de situatie en misschien ergens wat gewicht in de schaal kunnen leggen...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:52 |
|
| En idd: hoeveel info heb je nodig???? Mij lijken lvs scores van afgelopen jaren, cito, wisq score en basisschooladvies meer dan genoeg. En dan eerst zeggen dat ze niet gaan toetsen en dat dan op de valreep toch nog doen! Ze hebben idd verkeerd voorgelicht.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:51 |
|
| @E: maar ik check nog even of het idd havo-advies was, want jongen wilde zo graag naar het Sint Nicolaas dat er even sprake van was dat school bereid was toch een havo/vwo-advies te geven, om die idiote toestand van geen havo-lln aannemen te omzeilen...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:49 |
|
@E
De issues rond Havo adviezen uit het verleden bij het St.Nicolaas zijn mij bekend. Het was ook daarom dat ik mij zeer goed verdiept heb in hun procedure. Terecht zijn zij in het verleden teruggefloten; terecht ook hebben zij hun leven gebeterd, en een duidelijkheid verschaft waar menig andere school een puntje aan kan zuigen. Dat zou je ook kunnen waarderen, ipv hen te blijven veroordelen.
Feit is dat hun H/V procedure nu helder is, in overeenstemming met de kernprocedure, en ze dit ook waarmaken.
Zoals ik al zei: laten we ons beperken tot te vele misstanden die dit jaar wél plaatshebben.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:49 |
|
| Gaat vooral om MR VO-scholen lijkt me. De basisscholen kunnen er weinig aan doen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:49 |
|
| @Eh ik zou zeker een klacht indienen. Zo mogen toetsen als de basisschool niet voldoende info kan gen of als zij het advies niet goed kunnen onderbouwen, dat moet dan wel aangekondigd/ gecommuniceerd worden met de ouders en de basisschool. Op basis van aantal aanmeldingen mag niet extra getoetst worden en het 1 dag van te voren droppen vaneen brief lijkt me niet de communicatie waar de kernprocedure op doelt. Stond dat trouwens echt in die brief? Dat 'vanwege het grote aantal aanmeldingen'?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:48 |
|
| wilde de gang van zaken rond het loten dit jaar idd aankaarten bij de MR van onze basisschool...als nou zoveel mogelijk mensen dit doen?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:47 |
|
| De afname van de wisc (intell) zou in groep 7 moeten plaatsvinden. Ruim voordat deze stress begint. Basisscholen weten dan iets over de capaciteit van een kind en kunnen dat bij hun advies betrekken, de NIO onder druk moeten maken is veel te stressvol. Bovendien is het schandalig dat dit alles niet direct plaatsvindt bij aanmelding. Dan heb je nl nog de kans om bij een andere school in te schrijven binnen twee weken. Nu zijn 200 kinderen niet geplaatst en hebben dat vrij laat gehoord.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:41 |
|
@E; ik sluit me aan bij Q, ken ook iemand die met havo-advies en score 540 ingeloot is op het Nicolaas is dit jaar...
@T: wat goed, zoals je er bovenop zit, goeie akties!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:39 |
|
Ik zou zo graag transparantie willen, zodat je als ouder de juiste keuze kan maken. Als ik nl. van tevoren had geweten dat mijn kind die NIO moest doen, had ik bij voorbaat niet voor die school gekozen. We zijn onjuist voorgelicht.
Het staat ook onduidelijk in de kernprocedure: Bij onvoldoende informatie van de basisschool kan besloten worden tot een test (zoiets). Maar wat is onvoldoende informatie? GvdV heeft alle informatie die beschikbaar was, gekregen, het lvs, citoscores, wisc. Hoeveel knfo heb je nodig?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:34 |
|
Ik heb intensief contact met de ib-er van mijn basisschool, over de schimmige toelatingsprocedure. Ze mailde me vandaag dit:
Ik heb gebeld met het DMO en afgelopen week heb ik me aangesloten bij een stedelijke werkgroep over de kernprocedure (alle schoolbesturen bij elkaar). We hebben ons gebogen over wat er in het huidige aanname systeem dit jaar mis gegaan is en waarom die afname van de NIO zo'n vlucht heeft genomen. Daarnaast gesproken over het feit dat er door de VO scholen vaak een advies gehangen wordt aan een NIO uitslag en dat dit totaal niet wenselijk is.
Allen (ook mensen uit andere besturen) hadden dezelfde verhalen en deelde deze mening. De wet op passend onderwijs gaat een NIO afname (elke entreetoets binnen het VO) dan ook verbieden per 1 aug 2014.
De VO scholen vechten dit besluit wel aan omdat het vertrouwen in de PO scholen zeer minimaal is. Die strijd wordt op hoger niveau nu gevoerd.
Het voornaamste is dat leerlingen in de toekomst met dit soort perikelen niet meer te maken krijgen. Hoe het volgend jaar gaat verlopen is op dit moment alles behalve duidelijk.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:32 |
|
| @ T goed bezig!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:25 |
|
| @Q: feit is dat over het havo/vwo advies voor havo bij het St. Nicolaas de afgelopen jaren tot veel consternatie heeft geleid. Bij de politiek gemeente en ook bij andere scholen. Dit zuig ik echt niet uit mijn grote duim of zo. Ik kan hier geen url plaatsen, Google maar even.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:17 |
|
@E
Over het 'St.Nicolaas waar je alleen naar de Havo mag met H/V advies en dito score':
dit is niet juist. Ik wil de diverse twijfelachtige praktijken bij de lotingen vooral niet verdedigen, maar ik heb de betreffende regels/procedures van St.Nicolaas uitgebreid bestudeerd, en bij onduidelijkheid aanvullende vragen gesteld die helder zijn beantwoord.
St.Nicolaas heeft geen Havo brugklas, slechts H/V.
Voor deze H/V brugklas volstaan de Havo criteria. De communicatie te dezen aanzien was volstrekt duidelijk. ( nicolaas.nl/Nieuweleerlingen/Havoenatheneum.aspx -zelf even www toevegen-)
Mijn zoon heeft derhalve met Havo/541 gewoon volwaardig meegedraaid in de loting.
Er is genoeg misgegaan bij alle procedures om over te klagen; laten we ons daartoe beperken, en geen feiten verkeerd weergeven hier.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:13 |
|
| Op 22 mei staat een evaluatiebijeenkomst gepland over het verloop van de kernprocedure 2014. Exacte tijd en plaats komt op de website .ellk.amsterdam.nl die volgens mij alleen toegankelijk is voor scholen ... Worden ouders ook uitgenodigd?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:13 |
|
| @ EH heel goed dat jullie een klacht indienen. Ik vind het een veel te zware belasting voor die kinderen, zoals dat nu is gegaan. Dat zoontje was ook echt kappot!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:03 |
|
Wb GvdV, is bij mijn dochter exact zo gegaan, advies basisschool havo, wisc test van ietsjes langer dan 2 jaar geleden: 114 iq, eindcito 534, advies dat erbij hoorde was vmbot en havo, met rekenen zwakker. Aangemeld voor GvdV, van te voren nog gebeld ivm tegenvallende eindcito: mag dochter gewoon meeloten, ivm score eindcito? Jazeker mevrouw. We controleren alleen het advies bij de basisschool, omdat ouders het soms hoger inschatten.
Eén dag van tevoren: oproep voor NIO, basisschool woest omdat zij alle benodigde informatie hadden verstrekt en de NIO is gebruikt als toelatingstest.
Ze mocht niet eens meeloten...
Als we dat van tevoren hadden geweten, nu heeft ze de eerste ronde gewoon helemaal niet mee mogen doen.
We gaan wel klacht indienen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:01 |
|
Volgens mij is het allemaal volgens procedure. Wellicht dit jaar veel inschrijvingen met lagere scores, waardoor ze veel moeten overleggen en uitslagen bekijken. In dit scorebereik is alleen bevestiging van PO niet genoeg (dat is 536/537), moet echt onderzocht worden.
in kernprocedure staat:
Overleg verplicht
Voor de leerlingen in de cito-bandbreedte ‘overleg verplicht’ moet de VOschool overleggen met de basisschool. De basisschool krijgt zo de gelegenheid om haar advies schriftelijk en/of mondeling aan te vullen.
Een VO-school geeft bij de basisschool aan welke aanvullende onderwijskundige informatie zij nodig heeft. Voor leerlingen in het lage deel van het overleggebied is de basisschool verplicht aanvullende onderwijskundige informatie te leveren ter onderbouwing van het advies. De PO-school voegt deze informatie ongevraagd direct (dat is zo snel mogelijk na de uitslag van de citoscore) toe aan het onderwijskundig document. Met ingang van dit jaar geldt dat basisscholen een standaardset van LVS-gegevens leveren (zie 2.2. en 2.3).
Als een VO-school vindt dat zij na het overleg met de basisschool onvoldoende informatie heeft, dan kan zij besluiten tot een aanvullend onderzoek. Dit is doorgaans een intelligentietest, zoals de Nederlandse Intelligentietest voor Onderwijsniveau (NIO). De basisschool wordt hierover geïnformeerd.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:01 |
|
| Geweldig Menno. Dank.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 14:00 |
|
| @T dat weet ik niet precies...Ze zei tegen mij wegens de overaanmeldingen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:58 |
|
Bericht op site OCO en tweet n.a.v. je posts over Cartesius
@OCO_020
@CartesiusLyceum mag geen aanvullende eisen stellen in 2e ronde, zie .onderwijsconsument.nl/cartesius-lyceum-mag-geen-aanvullende-eisen-stellen- 2e-ronde-2014/ nav discussie op forum .stichtingvsa.nl/guestbook.php
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:57 |
|
| En ondertussen worden de aanmeldingen bijna niet weergegeven....Nou dan kunnen ze ook niet uitloten, denk ik dan maar. Hoe moet je anders weten of er nog plek is?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:53 |
|
| @ Rs wat goed dat jullie enthousiast zijn over nieuwe Havo! Met de pond naar school lijkt me super leuk. En het komt vast goed met het zich thuis voelen! Wb GvdV en die toetsing: het was nav het aantal aanmeldingen, niet op basis van overleg met de basis school of iets inhoudelijks...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:51 |
|
Jeetje MB wat erg! Als de school op basis van het overleg met basisschool besluit te willen testen dan mag dat misschien wel (weet ik niet zeker), maar op basis van het aantal aanmeldingen is dat echt verboden! En dan een dag van te voren aankondigen!! Je vriendin kan hiermee naar DMO, dit is absoluut aanvechtbaar. In het verleden zijn op basis van bezwaren tegen dit soort praktijken kinderen alsnog geplaatst!
Wat extra vervelend is is dat het kind dus niet plaatsbaar verklaard is in de eerste ronde en dus niet automatisch plaatsbaar is voor Havo in de tweede ronde. Dat lijkt mij met een score 533 echt niet kunnen.
Schande! Ik ben echt verbijsterd. Dat scholen zo met kinderen omgaan!!!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:46 |
|
| @Mb, wellicht was informatie van basisschool niet overtuigend genoeg of juist aanleiding voor extra toetsen, dan mogen ze volgens mij die keuze maken. Wel laat in procedure....
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:40 |
|
| @t , dit was voor Havo advies. Hij had een score van 533 en met advies van zijn school zou dat voldoende moeten zijn, maar nee. En dan een dag van te voren bericht dat je een toets moet maken. Hij mocht niet meer mee doen aan de eerste loting. Zijn moeder heeft er niets meer aan gedaan..
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:36 |
|
| Uitgeloot bij GvdV. Nu ingeschreven bij Nieuwe Havo. Wb lessen, team, concept en aanpak heel erg enthousiast (ook al tijdens 1e ronde), maar hij voelde zich er niet echt thuis/veilig. Hoop dat dat alsnog goed komt....
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:32 |
|
| @rs was jullie kind nou in of uitgeloot bij GvdV? En hebben jullie (indien uitgeloot) al iets gevonden waar jullie achter kunnen staan?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:25 |
|
| @Mb. Wb toetsing GvdV. Neem aan dat het gaat over Havo-advies. Had het kind een CITO uitslag onder 536? Dan kunnen ze nav contact met basisschool ook beslissen tot afnemen van NIO toets (onder 532 is het verplicht). Mijn zoon had 536, dat is volgens mij nog veilig en hoefde niet aanvullend getoetst te worden door GvdV.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:15 |
|
De conrector van het Spinoza heeft tijdens een info middag daar trouwens mondeling aangegeven dat zij ook zoiets zouden gaan doen: heel streng testen omdat ze zoveel aanmeldingen hadden. Bah!!!
Ik ben blij dat we lang de tijd hebben gehad om te kunnen inventariseren. Wij vonden het Spinoza aanvankelijk te gek. Gaaf concept, mooie plek. Maar al die non informatie over dat ze waarschijnlijk ook dit jaar niet zouden gaan loten (ha ha), het ineens verminderen van de havo/vwo plaatsen, niet willen toegeven dat er dan dus minder plaatsen overblijven voor h/v (??) en de aanwezigen een belachelijk niet kloppend rekensommetje voorleggen, wel toegeven dat ze aan cherry picking doen.... Wij waren er na die dag klaar mee.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:08 |
|
| En dat ze dan ook toegeven dat ze twee dingen met elkaar verbinden die niet verbonden mogen worden: plaatsbaarheid bepalen en loting/ aantal aanmeldingen! Eerst moet voor iedereen, ongeacht aantal aanmeldingen, bepaald worden wie plaatsbaar is en wie niet. Pas daarna komt het loten eventueel in beeld, indien nodig. Wat een gluiperds. Ik hoop dat je vriendin er niet in mee is gegaan of iig aan de bel heeft getrokken bij DMO.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:05 |
|
| Wat?? Dat mag absoluut niet!!! En betrof dat een kind met een vwo advies? In die groep hoefde daar toch niet geloot te worden? Of was het een ander advies? Mijn hemel daar schrik ik echt van, das gewoon niet toegestaan. Hoe is dat afgelopen? Als het kind niet geplaatst is op basis van de uitslag van die dan is dat met terugwerkende kracht aanvechtbaar!!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 13:00 |
|
| @T Dit hebben ze bij het Gerrit van der Veen ook gedaan, in de eerste ronde. Daar kreeg een vriendin van mij (die al ruim een week stond ingeschreven) een brief in de bus, dat haar zoon de volgende dag een Nio toets moest maken. Omdat wegens de vele over aanmeldingen, ze de "risico kinderen" (dus de zone "met advies van de basisschool") toch willen laten testen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 12:39 |
|
| @MB het gaat over dat scholen die voor hun gymnasium aanvullende eisen stellen (zo wie zo testen bij score onder de 545) dat die dat moeten melden in de keuzegids. als ze dat niet doen dan mogen ze niet ineens die criteria alsnog gaan toepassen, ook niet als ze een gym hebben. En wat al helemaal niet mag is die criteria ineens toepassen in de tweede ronde op kinderen die al plaatsbaar verklaard zijn voor vwo in de eerste ronde en die nu na uitloting een vwo plek zoeken in tweede ronde (gym of ath of welke vorm van vwo dan ook). is in strijd met de kernprocedure. De gemeente beaamd dat en probeert de school nu terecht tot de orde te roepen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 12:18 |
|
| @E Natuurlijk hebben Gym kinderen recht op een Gymnasium. Daar zijn ook plekken voor. Maar ik lees nu berichten van ouders die kennelijk met scores van onder de 545, willen dat hun kind naar een Gym gaat... Maar misschien lees ik het verkeerd.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 12:04 |
|
| @RS: er is geen vacature voor zo'n scholenloods of regisseur in Amsterdam. In Haarlem bestaat het geloof ik wel.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 12:04 |
|
| @RS: er is geen vacature voor zo'n scholenloods of regisseur in Amsterdam. In Haarlem bestaat het geloof ik wel.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 12:02 |
|
| Ieder kind heeft recht oppas onderwijs op het eigen niveau, ook gymnasium kinderen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:48 |
|
@Tn wij gaan ook naar "de hof" ik ben het helemaal met je eens.
Waarom moeten al die kinderen toch opeens naar het Gym? Wij hebben ook een redelijke score van 541. Maar dat is gewoon een Havo niveau volgens mij. Straks krijgen we van die Japanse taferelen hier. Kinderen die alleen maar aan het leren zijn en niet tegen die prestatie druk kunnen. Dat willen wij toch niet. Vrije geest en ontwikkeling, open staan voor nieuwe dingen. Na de HAVO kan je altijd nog naar het VWO.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:45 |
|
| Klinkt als een zeer nodige functie/vacature! Laten we ons allemaal voor die functie gaan aanmelden. Hier inmiddels meer kennis dan bij gemeente en scholen...
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:44 |
|
.metronieuws.nl/regionaal/twijfels-over-nieuw-amsterdamse-lotingssysteem-vo or-middelbare-scholen/SrZndh!Hz9Ruqpp02E8g/
"De Algemene Onderwijsbond (AOb) en Stichting Vrije Schoolkeuze Amsterdam (SVSA) betwijfelen of het nieuwe lotingssysteem voor middelbare scholen volgend jaar een verschil gaat maken. "De aandacht wordt hiermee alleen maar afgeleid van het echte probleem.............
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:43 |
|
Citaat uit stuk uit Metro:
Wat is dan een oplossing voor dit probleem? "Amsterdam mist een regiehouder die hierover gaat," zegt Bijlholt. "Er is niemand die kan ingrijpen als een school besluit dat ze vol zit. Als er bijvoorbeeld te weinig havo-plaatsen zijn, kan worden gekeken waar eventueel nog plekken gecreeërd kunnen worden. Nu ligt alle controle bij de scholen zelf, en dat blijft met de nieuwe regeling onveranderd."
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:42 |
|
| Of juist iedereen oproepen om inschrijving bij Cartesius terug te halen en naar een wat vriendelijkere school te gaan! ;)
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:36 |
|
| VSA: heeft de burgemeester nou gewoon jullie brief totaal genegeerd?!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:29 |
|
| VSA: kunnen jullie dat niet op twitter gooien? Dat van het cartesius? vor alle kinderen die daar heen willen en die nu onterecht denken dat dat niet kan?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:27 |
|
Erg he! Ik kreeg vanmorgen iemand te pakken en toen die me doorverbond met mijn lastige vraag hoorde ik m op de achtergrond nog net hardgrondig vloeken. En nu komt niemand er meer door, de gemeente ook niet. Ze negeren ook de mails van de gemeente. Ze hebben van de week dus mensen afgewezen met hun aanvullende eisen! Geinteresseerden laten weten dat ze geen kans maken zonder 545, die mensen zijn dus ergens anders heen gegaan. Te erg!!!
Iedereen die naar het Cartesius wilde gaan en daar van de week te horen kreeg dat dat met die citoscore niet kan: JE KAN JE DAAR WEL AANMELDEN EN ZE MOETEN JE (NET ALS SCHOOL IN EERSTE RONDE) PLAATSBAAR VERKLAREN!!!! Wordt er wellicht wel geloot bij teveel aanmeldingen.
@OcO kunnen jullie dit bericht niet ook verspreiden?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:26 |
|
Dat nieuwe systeem, dat je twee of drie keuzes mag opgegeven, zal het werkelijke probleem niet oplossen. Het bediend vooral het bestaande systeem van bestaande scholen. Alles blijft hetzelfde, alleen vindt de loting direct plaats bij de aanmelding. Ben benieuwd of daar ook een notaris bij betrokken wordt en of achteraf controleerbaar is of de toewijzing van 1e, 2e en 3e keus eerlijk is verlopen.
We staan machteloos tegen de schoolbesturen. Stemmen met de voeten wordt ons ook ontnomen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:18 |
|
| Goede strategie van het Cartesius, gewoon de telefoon niet opnemen totdat de crisis voorbij is. Zou niet eens willen dat mijn kind naar deze school gaat!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:17 |
|
Wb de inderdaad oorverdovende stilte: iedereen die ik spreek zegt: ach ja, volgend jaar is alles opgelost, want dan kan je je 2e keus opgeven en dan kom je daar terecht.
Het aantal mensen dat kritisch kan en wil denken is helaas niet heel groot.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:14 |
|
| @Z Die zit met mijn oudste in de klas. Het gymnasium kinderen willen graag naar een categoraal gymnasium. Dat begrijp ik volkomen. Maar een HAVO kind, bijvoorbeeld, wil weer graag naar een school die ook een VWO afdeling heeft. De bedoeling van het onderwijs is toch om de ontwikkeling en vooruitgang mogelijk te maken en niet met alle kracht het kind vast te houden op hetzelfde niveau. Waar komt dat idee vandaan dat de 12-jarige kinderen netjes, ieder in zijn eigen doosje, opgeruimd moeten worden om daar vooral netjes te blijven zitten? Als het zo doorgaat, worden de pasgeboren baby’s op grond van hun Apgar score al ingedeeld in een onderwijscategorie. Het kind staat centaal, maar dan moet het wel volgens de vastgestelde planning gaan. Het bloeien mag alleen in, door Ministerie van onderwijs, of nog leuker de afzonderlijke schoolbesturen bepaalde bloeiseizoen, niet te vroeg en niet te laat. Het is vooral de schuld van de ouders als we onze bloempjes genetisch met de verkeerde bloeitiming hebben belast. En als je overweegt om de dure bijlessen in te zetten om je kind aan te passen aan het systeem (dat trouwens werkelijk centraal staat), ben je volgens de basisschool gek of ambitieus, wat blijkbaar een synoniem is geworden. Uiteindelijk zal het wel goed komen. Toch had ik liever voor mijn kind gehad (net als alle andere ouders) dat hij in de eerste ronde een passende school kon kiezen. Nu in de tweede ronde lijkt het alsof de scholen de kinderen kiezen. En het woord passend komt helemaal niet meer te pas.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:13 |
|
Geweldig dat je er zo achteraan zit, T. Eigenlijk zouden OCO en/of VSA dit moeten doen, maar ja....
In de 2e ronde zouden de blokjes in de widgets groen oid moeten zijn. Ik vind het nu totaal onoverzichtelijk wat aanmeldingen/uitlotingen in de 1e of 2e ronde zijn.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:09 |
|
| Ouders die in de medezeggenschapsraad van scholen zitten kunnen misschien van binnenuit iets doen. Zet het op de agenda als je in de MR zit.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:07 |
|
Goed dat DMO iets doet. Ik vrees echter dat ze niks kunnen afdwingen. Tegen het St. Nicolaas konden ze ook niks beginnen.
Ik verbaas me nog steeds over de oorverdovende stilte dit jaar rond het lotingsdrama. Scholen hebben geen extra klassen aangeboden (anders dan ze toch al in de achterbak hadden zitten), de gemeente heeft zo goed als geen druk uitgeoefend. Volgens mij heeft de burgemeester ook niet gereageerd op de brief van de VSA. De informatie over vrije plaatsen in de 2 e ronde is gebrekkig. Misschien wordt het dit jaar weer loten in de 2e ronde. Echt en schande voor onze stad dat we de kinderen en hun ouders zo in de kou laten staan.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:04 |
|
| Ook leuk: het Cartesius houdt vol dat zij hun aanmeldinfo iedere dag bijwerken en dat die up to date is. Lachen! Info die twee dagen oud is, is niet up to date, lijkt mij....
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:03 |
|
Ik heb een reactie van DMO
'U heeft helemaal gelijk. Het Cartesius mag geen aanvullende eisen stellen. Het is belangrijk dat ouders dit weten. Het vervelende is dat het Cartesius telefonisch onbereikbaar is. Ik heb xxxx gemaild en gezegd dat hij met spoed contact met mij moet opnemen.'
De gemeente zit er dus wel meteen achteraan!
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:01 |
|
| Dat lijkt me een goede zaak, dat ze daar mee gestopt zijn. Hoewel het voor de kinderen die zo naar een ander gym konden fijn moet zijn geweest, was t niet eerlijk voor de andere uitgelote VWO ers.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 11:00 |
|
Cherry picking heet dat.
Volgens de kernprocedure ben je automatisch toelaatbaar op het vwo bij een score van 545 of meer. Er wordt geen onderscheid gemaakt tussen atheneum of gymnasium. Tussen de 540 en 545 is wel overleg met de basisschool verplicht. De categorale gymnasia zeggen allen in de schoolgids dat bij een score in dit overleggebied een aanvullende toets verplicht is. Bij het Cartesius staat dat niet. Ze kunnen dus wel zeggen, we gaan overleggen met de basisschool bij een lagere score.
Overigens zijn de regels van de kernprocedure een afspraak tussendoor e scholen en kunnen ze niet worden afgedwongen. Het St. Nicolaas maakt het wat dat betreft nog veel bonter, je mag daar alleen naar de havo als je een havo/vwo advies en dito score hebt. Iedereen riep moord en brand maar niemand heeft afgedwongen dat het St. Nicolaas zich houdt aan de kernprocedure.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 10:51 |
|
| @R: in het verleden hadden de categorale gymnasia inderdaad een onderonsje. De uitgelote leerlingen werden onderling verdeeld. Het Amsterdams Lyceum vond dat zeer kwalijk en heeft er voor gezorgd dat alle uitgelote vwo leerlingen gelijk behandeld werden na uitloten.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 10:42 |
|
| @T, inderdaad schandalige situatie, goed dat je er achteraan gaat. Ben echt heel blij dat Berlage deze regel toch niet hanteert, vind het ook niets voor die school. Zij staan juist altijd erg open voor de echte mogelijkheden van de kinderen en hebben ook persoonlijke gesprekken met ze om goed in te kunnen schatten waar ze het beste op hun plek zijn. Denk dat je gelijk hebt wb school die zich het slechtste opstelt richting kinderen/ouders, Cartesius slaat werkelijk alles.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 10:24 |
|
| Ik kom nog even terug op de geruchten dat het Berlage en het Cartesius zich niet aan de regels willen gaan houden in de tweede ronde door ineens onaangekondigd de eis CITO 545 te stellen, terwijl de kernprocedure voorschrijft dat een in de eerste ronde voor vwo geplaatst maar uitgeloot kind automatisch plaatsbaar is in de tweede ronde. Het Berlage heeft inmiddels aangegeven dit absoluut niet te gaan doen! Het is zoals ze zelf aangeven tegen de regels. Het Cartesius echter. Ik sprak net heel lang de verantwoordelijke persoon en die zegt dat het algemeen bekend is dat er voor gymnasium andere eisen gelden en dus mogen ze nu in de tweede ronde de eis minimaal 545 stellen. Zonder dat ze die ooit hebben aangekondigd. Deze mijnheer vergist zich sterk. Als een school vanwege Gym of vwo plus aanvullende eisen stelt (aanvullend ten opzichte van de bandbreedtes uit het bekende schema) dan moet de school dat melden in die leuke (ha ha) keuzegids voortgezet onderwijs. Dat heeft de school niet gedaan. Omdat ik het niet kan verkroppen dat uitgelote vwo kinderen straks ineens met eigen regeltjes van scholen geconfronteerd worden en ze nog minder keuze hebben, heb ik een klacht ingediend. T moet verdomme niet veel gekker worden.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 10:14 |
|
| Even voor de duidelijkheid. De T die nu over de gymnasia schrijft is niet de T die hier al weken aan het posten is.... Dat ben ik namelijk... En ik weet niets over gymnasia. Misschien kan die andere (nieuwe) T zich Andere T noemen? Gezellig. Hebben we een Andere I en een Andere T.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 09:23 |
|
| Er komen nu echt indianenverhalen op dit forum. Cygnus heeft niet een hele klas geloosd. Instromen in andere gymnasia is moeilijk omdat er over het algemeen niet zo veel kinderen afvallen; lijkt me trouwens een goed teken. Oproep om met zijn allen naar Het Hof te gaan en er iets leuks van te maken: wat denken jullie dat de leraren en leerlingen die daar nu zitten aan het doen zijn? De meeste kinderen vinden hun draai echt wel op de school waar ze uiteindelijk uitkomen; waarom maar blijven focussen op later nog overstappen (dat is natuurlijk anders als je naar een ander niveau wil). Een beetje relativeren kan geen kwaad; de kwaliteit van de scholen is echt niet zo rampzalig als sommigen het doen voorkomen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 09:01 |
|
| Bij instroom in gym worden ook allerlei aanvullende eisen gesteld, zoals minstens een 7 gemiddeld staan.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:52 |
|
| Ik kwam een keer iemand tegen die het pas in de 4e gelukt is om vanaf HLZ in Barleaus in te stromen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:48 |
|
| @T: echt? Degene die in ken head ooit uitgeloot en heeft keer op keer geprobeerd op het Barlaeus te komen en ook afgelopen jaar (3e) niet gelukt.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:37 |
|
| @ Marleen Ik lees dat jullie Vinse school vooral kleinschalig is, dus het is wel heel kinderachtig van de bestaande scholen om jullie als concurrent/bedreiging te zien.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:28 |
|
| Ik begrijp ook niet dat het vossius en ig geen deal hebben, die 17 uitgeloten kinderen op het ig hadden idd over het vossius en ig verdeeld kunnen worden. Want dat waren de enige uitgeloten voor categorale gymnasia. Overigens heeft het MLA ook gymnasium, maar ik begrijp nu dus 6 aanmeldingen en 5 plekken. Ben benieuwd wat er vandaag nog gebeurt.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:15 |
|
| @T Maar we lazen hier toch ook dat van de zes 1e klassen Cygnus van vorig jaar er nu nog 5 2e klassen over zijn? Niet dat ze dan in de tweede veel kinderen opnemen, als ze juist een klas geschrapt hebben, maar er zijn daar kennelijk wel veel afvallers?
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:13 |
|
| E: geldt volgens mij niet voor de derde klas: in de jaarlaag van mijn dochter op het Barlaeus zijn dit jaar zes leerlingen ingestroomd van het Nicolaas en het cygnus.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 08:09 |
|
| Ik zou er niet op rekenen, dat je alsnog instroomt in de 2e of 3e van een categoriaal gymnasium. De kans daarop is zeer klein als in zo goed als niet aanwezig. Ik ken iemand die drie jaar achtereen alsnog in te stromen op een categoriaal gymnasium en dat lukt niet. Misschien dat het in het verleden nog wel eens is gebeurd maar die tijden zijn voorbij. Het aantal leerlingen in de eerste klas houd er al rekening mee dat tot en met de 3e leerlingen afvallen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 07:39 |
|
Verkijk je niet op instromen in de tweede klas Ig of vossius: die hebben net zo veel zittenblijvers als barlaeus. Het is gewoon op de categorale gymnasia dat kinderen niet kunnen afzakken naar een lager niveau (wat alle scholengemeenschappen doen), dus dat kinderen vaker een jaar over.
Zeker als de gymnasia hele volle eerste klassen toelaten, waar altijd relatief weinig kinderen blijven zitten, zal er in twee weinig plek zijn.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 04:01 |
|
| @marleen. Heeft mevrouw Smit-Kroes wel naar deze regelgeving gekeken? Het klinkt alsof amsterdamse scholen oneigenlijk gebruik maken van hun monopolie positie, en dat mag niet.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 01:01 |
|
| Ik heb mijn dochter nu ingeschreven bij het MLA. Inmiddels 6 aanmeldingen bij 5 beschikbare plekken. Ik ben benieuwd wat er morgen gaat gebeuren. Ondertussen morgen weer gesprek over de opzet van de Vinse school. Veel begrip en sympathie van de politiek voor het initiatief, maar er is geen enkel schoolbestuur dat aangeboden heeft om de Vinse School onder hun brin nummer te laten starten. Eerst willen de brede scholen hun eigen klassen gevuld hebben. Het hele idee dat het eenvoudig moet zijn om nieuwe scholen te starten is fake. het is niet in het belang van de schoolbesturen. De politiek heeft sympathie, maar wil (en kan) niet ingrijpen. En het ministerie blijft even stroperig en terughoudend als altijd. Er is sprake van gedwongen winkelnering. Innovatie en onderwijsvernieuwing is ver te zoeken. en ondertussen willen jonge leerkrachten niet verder in het onderwijs.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 00:08 |
|
| Op Calandsite hetzelfde verhaal: alle plekken zijn bezet, maar dit wil niet zeggen dat je je niet meer aan kunt melden. Je kunt gewoon aanmelden en dan maken ze of een paar extra plekken of ze gaan loten.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 00:02 |
|
| Op HLZ site staat dat je nog steeds een afspraak kunt maken voor inschrijving. Ze kunnen best wel 2 kids extra plaatsen.
|
|
|
|
|
|
| op 11/04/2014 naar 00:00 |
|
| B schrijft dat (con)rector heeft gezegd dat juist de niet-categorale gymnasia de kans moeten krijgen hun gymnasium klassen te vullen. Typisch het denken van de amsterdamse schoolbesturen. Er wordt niet geluisterd naar de vraag van de ouders/ kinderen (klanten), maar naar hun eigen optimale bezetting. En de klant moet deze plekken wel accepteren, want er is geen andere optie. En zo lijkt het elk jaar weer dat er zoveel gymnasium-klassen op scholengemeenschappen nodig zijn en worden ze weer aangeboden. Terwijl er eigenlijk geen behoefte aan is.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 23:37 |
|
| Hoezo "vol", in de tweede ronde heeft iedereen evenveel kans en is het niet: wie het eerst komt, wie het eerst maalt. Dus als er na afloop vd 1e ronde nog plek was, dan mag iedereen zich inschrijven en kan er evt. geloot worden. Vlg. mij klopt het overzicht niet, dat er nu bij HLZ Vwo staat "vol, geen plek". Dat stond er begin deze week nog niet.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 23:27 |
|
| @Z. Ja, dat zou wel een mooie optie zijn, een jaar gym op Caland of HZL, alleen zitten die ook al vol, zoals ik schreef is er nu alleen nog plek (voor zover ik zie) op het Berlage.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 23:20 |
|
| @ B Je kunt ook een jaar gym doen op het HLZ of Caland en daarna evt. alsnog naar Ig of Vossius. Als je daar uitgeloot bent en er volgend jaar alsnog heen wilt, kun je vanaf Kerst een soort bijspijkerprogramma volgen (op eigen kosten, geloof ik). Er vallen altijd kinderen af gedurende de eerste klas, dus in de tweede klas zijn er weer extra plekken. Niet bij Barleaus, hoorde ik, want daar zijn in de tweede weer veel zittenblijvers.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 23:14 |
|
Vossius bood vorig jaar in de 1e ronde 135 plaatsen en hebben uiteindelijk 141 geplaatst. Dit jaar gingen ze uit van 140 en daar zitten ze nu 11 overheen. Wordt dus wel een probleem.
Laat hyperion trouwens ook maar 150 ipv 145 leerlingen aannemen: zij waren de zwaarste loters in het vwo+ gebied.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 23:06 |
|
| Ik vrees alleen dat het Ig geen moeite gaat doen het overschot van Vossius over te nemen, immers ze hebben geen enkele moeite gedaan meer kinderen een plek te geven in de 1e ronde, maar gewoon strikt volgens de regels geloot. Ik heb zelf daarnaast van twee gymnasium (con)rectoren te horen gekregen dat juist de niet-categorale gymnasia de kans moeten krijgen hun klassen te vullen, m.a.w. dat de gymnasia geen extra / grotere klassen meer gaan maken. Gymnasiumplekken zijn er nu alleen nog over op het Berlage (willen wij niet vanwege TTO), ik ben dus benieuwd hoe dit opgelost gaat worden (of moet ons kind toch een stapje lager 'kiezen' en naar een gewoon VWO gaan?)
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:56 |
|
| @C Oh, sorry, had jouw laatste bericht nog niet gelezen. Ben dit volledig met je eens! Het Ig zou best 30 ll per klas kunnen plaatsen, dat kunnen deze kinderen best aan.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:54 |
|
| Ik Googlede op 2e ronde 2013 en kwam op een mooi en compleet overzicht op de OCO site van de 2e ronde vorig jaar, inclusief 'zachte informatie' als bij zoveel aanmeldingen een extra klas. Echt een groot gemis zo'n overzicht voor de uitgelote leerlingen dit jaar!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:52 |
|
| @S Vossius kan wel 10 extra ll plaatsen, maar 11? Bedenk wel, je hebt óók kans op inloting, als je je nu terugtrekt weet je zeker dat je niet op het Vossius zit.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:50 |
|
Vorig jaar in de 2e ronde (bron OCO):
Vossius vwo (categoraal gymnasium): 21 aanmeldingen, 16 plaatsen
Dwz 5 overaanmeldingen en die zijn allemaal geplaatst, dat is 1 kind per klas extra.
Ik zou het Vossius even bellen morgen at ze doen.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:34 |
|
Het zou het Ignatius niet misstaan om het uitlotingsoverschot aan leerlingen bij het Vossius met hen te delen. Het is denk ik niet reël om van het Vossius te verwachten dat zij meer dan 30 leerlingen in één klas gaan plaatsen, terwijl het Ignatius geen enkele extra plaats heeft gecreeerd maar botweg alle boventallige heeft uitgeloot, waardoor Vossius nu met 'hun' gebakken peren zit!
Al de andere gymnasia hebben wel kinderen boven hun vaste aantal leerlingplekken geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:32 |
|
| @E Wij denken wel iets genuanceerder over het Geert Groote. iedereen was vriendelijk en behulpzaam en betrokkenheid voor het kind. In mijn beleving hebben zij als een van de eersten geloot nml vrijdag 28 maart. degenen die waren uitgeloot kregen zaterdag bericht met de post. Transparantie is wel een verbeterpunt.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:21 |
|
E: helemaal eens met deze lijst! Geert Groote idd ook! Met dat gebrek aan info en die onbeschofte bejegening waar we laatst over lazen. Spinoza blonk ook al voor de aanmeldingen in eerste ronde uit in niet kloppende info en toen ik de conrector om opheldering vroeg kwam er toch een hoop vage om de hete brij heen draaiend gedoe uit. pfff.
Ik wens iedereen veel sterkte morgen.
T
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:18 |
|
| Vossius zit nu al op elf overaanmeldingen. Als ze niet gaan loten, hebben ze nu al meer dan 30 kinderen per klas. Volgens mij is 30 echt max per klas. Wie weet komt er nog wel wat bij (of gaat er iets af, dat gebeurt ook wel eens)...
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 22:05 |
|
Vorig jaar heeft het Vossius alle leerlingen in de 2e ronde geplaatst. Toen waren er ook best een aantal overaanmeldingen (weet het exacte aantal niet meer). Misschien moet je ze even bellen morgen en gewoon vragen? Bij het Vossius vond ik ze vorig jaar uiterst correct en vriendelijk.
The nominees are ... (Uit mijn hoofd, vul alsjeblieft aan)
Spinoza - heel veel voorrangplaatsen, sigaar uit eigen doos presenteren, op het aller-allerlaatste moment loten en communiceren over loting
Geert Groote - veel voorrang, niet transparant en onbeschofte behandeling, laat loten en niet transparant
St. Nicolaas - onbegrijpelijke variatie van selectie klassen, alleen havo/vwo accepteren voor havo klassen
Cartesius - regels veranderen voor de schaarse vwo plekken in de 2e ronde
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 20:51 |
|
| @S wat een stress om eventueel weer te loten, probeer anders toch plan B te bedenken en morgen te switchen of zeker te weten dat je bij uitloting wel direct plek hebt op een goede" tweede" keuze, Berlage bv.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 20:05 |
|
Respectloos, arrogant en totaal geen begrip voor de rot situatie waar ouders en kinderen inzitten.
Voor iedereen die nog in de tweede ronde zit, veel succes morgen!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 19:54 |
|
| Vind t zo onbegrijpelijk, naar en onbeschoft bijna dat sommige scholen de aantallen niet (consequent) bijhouden. Das toch t minste dat je kan doen? En wat nou druk of vergeten. Dat gaat er bij mij niet in. Paar minuten werk. Ik heb een nieuwe genomineerde voor de prijs die E laatst voorstelde, die voor de minst goed communicerende, slecht met de situatie omgaande school: het Cartesius. Ze proberen met de regels te sjoemelen in de tweede ronde (Berlage ook maar die kwamen er op terug), reageren niet op verzoeken tot opheldering hierover en doen niets aan updates. Behalve als je er om zeurt, snel 1 keer, en daarna niks meer. Boe!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 18:19 |
|
Dat is vervelend C, hoewel ik nog niet safe zit. Vorige X was er een stormloop op vrijdag!
En ik ging vandaag bij Spinoza spullen halen en er zat nog véél in de map! Ik denk dat er morgen nog veel inschrijvingen komen maar ik hou moed. Moet niet denken aan loten of wéér uitgeloot. Veel succes!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 18:19 |
|
Dat is vervelend C, hoewel ik nog niet safe zit. Vorige X was er een stormloop op vrijdag!
En ik ging vandaag bij Spinoza spullen halen en er zat nog véél in de map! Ik denk dat er morgen nog veel inschrijvingen komen maar ik hou moed. Moet niet denken aan loten of wéér uitgeloot. Veel succes!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 18:05 |
|
@Cee: ik ben zo blij voor jullie! Wat fijn dat het zo goed beviel en jullie met volle overtuiging voor de tweede keus kunnen gaan.
Ik sterf duizend doden. Ik heb mij zoon aangemeld op de school van zijn tweede keus (Vossius) maar hier zal een 2e lotingsronde komen. Ik heb me de hele week suf gepiekerd of ik niet toch strategisch had moeten handelen en had moeten aanmelden op een school met voldoende plek, ook al is dat niet de keus van mijn zoon. Maar hoe kan ik überhaupt strategisch "kiezen" als scholen hun aanmeldingen in de 2e ronde niet bij houden?
Er zijn ergere dingen maar ik word er echt wel een beetje gek van.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:41 |
|
| Ls: die lijst klopt niet, de info staat in dit geval op de website vd school zelf. H/vwo heeft 17 plek op de hoofdlocatie. Andere nivo s ook nog plek. Mijn dochter was super enthousiast, mocht even meelopen in de klas. Goede indruk, goed gesprek gehad. Het vernieuwende schoolconcept spreekt ons erg aan. Zie website over de deelschool, schoolgemeenschap, stamgroep etc. Ze wilde zich meteen inschrijven. Wij gaan een.tussenweg dien met fiets naar rietlandpark en laatste stuk tram. Ze hadden oor naar haar sport. Ze hebben ervaring met Ajax student.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:40 |
|
| @S Ik voel je pijn, ik voel mijn pijn, maar helaas zijn er alleen maar niet goed werkende pijnstillers in de aanbieding. En iets wat alle chronisch zieken al weten, je mag maar eventjes over je pijn klagen, daarna gaat dat de gezonden irriteren. Dan maar met een brok in je keel inschrijven op school die je helemaal niet wil.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:35 |
|
| In overzicht beschikbare plaatsen staat dat IJburg nog 17 H/V en 37 VWO plekken heeft. Zij houden dat overzicht online niet bij. Volgens mij gaan ze daarna op locaties plaatsen. Dus zeker wel voor die niveaus geschikt!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:17 |
|
het lijkt me toch dat verreweg de meeste ouders hun kind naar een goede school in de buurt willen, dat lijkt me dus de prioriteit zorgen dat er voldoende GOEDE plekken in ALLE stadsdelen zijn. Dat er in ieder stadsdeel scholen met buurt- en scholen met regio-functie zijn. Dat iedereen in zijn eigen buurt naar school kan als ze dat willen.
Ik blijf het van de zotte vinden dat mijn dochter zover weg moet terwijl er 8 scholen op bijna loopafstand zijn. Iedereen heeft recht op van alles maar mijn dochter betaald de prijs voor iemand anders zijn recht op een plek. Hoe is dat rechtvaardig?
Er zijn ideeen genoeg voor oplossingen er is alleen geen enkele politieke wil om dit daadwerkelijk op te lossen.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:17 |
|
| Nog even voor de volledigheid: de Hof is een dependance van het Pieter Niewland, dus daar stroomt je kind dan heen, mocht blijken dat het een VWO kind is.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:14 |
|
| Je kiest als ouder voor een leven in de stad juist vanwege goed onderwijs om de hoek. Dan maar niet huppelen in de grote provinciale tuinen. Maar blijkbaar is beide mogelijk. Of beide onmogelijk. De nadelen van een stadsleven zijn helaas geen garantie op toegang tot de voordelen. Er zijn kinderen met alles, kinderen met iets en kinderen met niets. Maar tegen iedereen die me in de laatste tijd op de voor de helft volle glas heeft gewezen, zeg ik: je kan nog altijd huppelen in een bus of een tram, als de reis maar lang genoeg duurt!
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 11:08 |
|
Cee, is het niet zo dat Ijburg 2, waar nog alleen plaats is , ook geen VWO biedt ? In het overzicht van plaatsen staat Vwo daar niet bij ? Biedt dat dan wel Vwo onderwijs ? En moet ze dan toch ook naar een andere locatie (leeromgeving) ? Goed in de gaten houden dus. Op havo/vwo klassen op de Nieuwe Havo krijgen de leerlingen op 2 niveaus cijfers en wellicht andere opdrachten dan de Havo kinderen. Ook wordt er door de docenten ook op het VWO lesgegeven ( Bredero Vwo klassen 3 tm 6 momenteel) Vraag gewoon wat ze extra in Havo/ vwo klassen aanbieden. Gebeurt dit ook op Ijburg 2 ? ( twee niveaus toetsen. )
En ...in het verleden zijn er trouwens wel leerlingen doorgestroomd van de Nieuwe Havo naar het Hyperion (mijn zoon zit op het Hyperion. Vandaar dat ik dat weet. Overstappen is niet altijd ideaal. Ben ik met je eens. Behalve als je kind dat geen punt vindt ( in mijn geval: dochter die met Havo/vwo bewust voor Nieuwe Havo heeft gekozen om de stijl van Onderwijs) Succes i.e.g. met al je keuzes !
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 10:12 |
|
Mb: de hof is een havo school en mijn dochter heeft eigenlijk athn. Hoe kan het opeens dat de Hof ook vwo waardig is en het desbetreffende lespakket heeft en ook capabele docenten. Het is ingericht op Havo. Ik heb graag dat mijn dochter op een lyceum terechtkomt. Dat wanneer het goed gaat dat ze kan blijven op dezelfde school. En hoe kunnen al die kids opeens doorstromen dan? Ik heb niet zoveel vertrouwen, net als in CSB niet en de NH. Het zijn geen passende scholen.
Ik kom er ook niet meer uit op deze korte termijn. Wij zijn er bijna op IJburg. In de tram kun je mooi nog wat nakijken/leren...om in plussen te denken :-)
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 09:29 |
|
| Nog niet klaar, daarnaast zal het aanbod van de soorten klassen aangepast moeten worden n.a.v. de aanmeldingen. Dus niet de school maar de aanmeldingen bepalen het beeld.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 09:27 |
|
| Ik begrijp de frustratie heel erg goed. Het is niet te verteren dat je in principe geen enkele keuze hebt. Wij hebben gekozen om in Adam te blijven wonen om reisstress te beperken en omdat we ons hier echt thuis voelen. Daar moet je helaas best veel voor betalen (letterlijk en figuurlijk)wat natuurlijk een keuze is. Als je dan in een situatie als deze terecht komt waarbij je kind alsnog ver moet reizen of naar een school moet die onder zijn of haar niveau zit is de nuance even ver te zoeken. Veel sterkte deze laatste 2 dagen. Het is heel ingewikkeld om dit te voorkomen maar het moet kunnen en daar zullen weer regels bij horen die anderen niet bekoren. Totale keuzevrijheid betekent loten. Dat zal zo blijven. Enige (en echt niet veel) beperking van de keuzevrijheid zal dit voorkomen.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 09:05 |
|
| Nieuwe HAVO: 36 HAVO plaatsten beschikbaar, 1 HAVO/VWO uit te loten.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 09:01 |
|
| @cee. Ben je op "de hof" geweest? Daar gaan wij heen. Het is vijf minuten fietsen vanaf het amstelstation. Een klein schoolgebouw , jaren 30. In een rustige woonwijk in watergraafsmeer. Ze zijn daar vorig jaar begonnen op die locatie, dus ze hebben nog ruimte. Leuke directeur en een leuke sportdocent.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 08:57 |
|
| Van de ouders van de "ongelukkigen" wordt best veel gevraagd. Zo moeten we bijvoorbeeld genuanceerd blijven. Er zijn maar weinigen die dat kunnen: vastgenageld aan een kruis genuanceerd blijven. En ook die woorden van troost kan ik niet meer doorslikken. Er zijn ook ergere zaken gaande, kijk maar naar Syrië, hij is tenminste gezond, met de oudste heb je geluk gehad en je kan niet verwachten dat je altijd geluk krijgt, de docenten op slechte scholen zijn soms meer betrokken dat docenten op goede scholen, slechte scholen krijgen meer geld en doen leukere uitstapjes, je weet nooit waarvoor dit goed is, misschien zou hij juist verongelukken op de fiets naar een school om de hoek en nu is hij veilig in OV...Echte parels! En ik maar genuanceerd luisteren.
|
|
|
|
|
|
| op 10/04/2014 naar 08:47 |
|
| Ik kan mijn boosheid af en toe ook niet inhouden en baal zo erg dar mijn meisje niet hier naar school kan. Wij gaan nu met ov naar IJburg kijken en wonen bij de rijnstraat. Vanwege topsport ben ik en zij de laatste die in een ander ver stadsdeel op school wil en laat staan in een andere gemeente als we straks wéér uitgeloot worden. Dichtbij is geen optie. Geen plek of onder niveau en voor enkelvoudig vwo had ik haar extra moeten laten testen maar ik wilde haar met rust laten. Dan had ze nog naar Berlage gekund misschien, hoewel die school onderaan haar lijst staat.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 23:24 |
|
| Het zijn de Amsterdamse schoolbesturen die (bewust) kiezen voor een open systeem van inschrijving. Maar de consequenties: flexibel plannen, dat kunnen ze niet. Onze boosheid moeten we op hen richten.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 22:51 |
|
| Er wonen gelukkig niet alleen maar mensen met "geld" binnen de ring. Wel Amsterdammers die hier al een tijd wonen en er zelf opgegroeid zijn , op een school in de buurt en dat graag hun eigen kind gunnen. Maar je hebt gelijk ik ben op het moment niet erg genuanceerd bezig. We moeten niet kwaad worden op elkaar , maar op de situatie waar we nu met zijn alle inzitten. Laten we hopen dat onze kinderen goed terecht komen. Ik ga voor de school die nog het dichtst bij is en waar genoeg plek is.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 22:36 |
|
| @mb "pmdat die ouders lekker buiten willen wonen". Zou willen dat ik t geld had om binnen de ring te wonen. Lekker genuanceerd bezig mb.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 22:05 |
|
| Nu ben ik tegen voorrang en vind ik dat Amsterdam een regiofunctie moet vervullen, maar er is en blijft een rare ongelijkheid tussen kinderen uit Amsterdam en kinderen uit de regio.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 22:01 |
|
| Er mist iets: de belangstelling voor de honderden uitgelote leerlingen in Amsterdam is er ook niet.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 21:59 |
|
Ik weet niet in welke gemeente je woont maar Amsteveense kinderen kunnen gewoon terecht in Amstelveen voor een gegarandeerde plek. Je zegt dat er 'stevig geloot' wordt in Amstelveen maar ik vind er geen nieuwsberichten over. Nu zegt dat niet per se iets, de belangstelling voor de honderden leerlingen in Amsterdam die zijn uitgeloot.
Feit is dat amsterdammertjes NIET welkom zijn in Amstelveen en kinderen van buiten Amsterdam op gelijke voet meedingen voor de schaarse plekken op de populaire scholen in Amsterdam.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 21:28 |
|
@MB en @ E Het is niet waar dat mensen van buiten Amsterdam, die nu zijn uitgeloot in Amsterdam zomaar naar een "fijne school" in een andere regio kunnen.
Wij hebben bijvoorbeeld geen middelbare scholen in onze woonplaats, en moesten daarom kiezen tussen Amsterdam of Amstelveen.
Vervolgens blijf je in principe bij een eventuele tweede ronde in de Gemeente waar je stond ingeschreven voor de eerste ronde.
Vergeet daarnaast niet dat er in Amstelveen ook behoorlijk geloot moet worden.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 21:03 |
|
| @E. En zo is het maar net. En daar kan ik dus best een beetje pissig om worden. Zo veel scholen in mijn buurt en toch kunnen we er niet heen. Omdat de ouders van die kindjes lekker buiten willen wonen, en dan wel willen dat hun kindjes in zuid naar school gaan. Sorry hoor.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 20:56 |
|
| Mag ik dan bijdeze de ouders oproepen om te gaan inschrijven zodat we niet op het allerlaatste moment in de stres hoeven te schieten. Dit gebeurde mij de vorige keer namelijk ook , op het laatste moment liepen de inschrijvingen opeens zo op. En ik had toen niet meer de tijd om de inschrijving terug te halen en om te zetten.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 20:50 |
|
| En vergeet niet dat kinderen van buiten Amsterdam in de 2e ronde zeer waarschijnlijk gaan voor een school in de eigen regio of gemeente waar ze gegarandeerd plek krijgen op een fijne school. Ggpegarandeerd plek heb je als Amsterdammertje ook maar niet altijd op een fijne school.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 20:47 |
|
| Denk dat veel kinderen nog moeten inschrijven, zijn nog open middagen aan de gang. Dan beslissen en inschrijven. Denk dat vrijdag nog grote bulk komt. Zo jammer dat je nu niet in 1x aantal inschrijvingen tweede ronde kunt zien...
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 20:22 |
|
| Het lijkt toch goed te gaan, ik zie nog niet veel overaanmeldingen in de tweede ronde. Of zijn er nog veel mensen die zich nog moeten aanmelden?
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 15:38 |
|
@T: goed werk, mooi dat scholen nu hun gegevens aanpassen!
@I:helemaal eens met je verhaal over kunnen kiezen om wel of niet te reizen.
@Q: nieuwe Havo komt, net als Hyperion voort uit het Bredero Lyceum, vandaar ook het vak Lifestyle Informatics, succesnr op Hyperion, en doorstroommogelijkheden naar Hyperion, hoewel daar tot nu toe niemand gebruik van heeft gemaakt.
Als je naar beneden scrollt, lees je een paar enthousiaste verhalen over de NH.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 14:21 |
|
| @T goed werk!
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 14:18 |
|
| Pieter Nieuwland is echt een leuke plek en niet zo ver van zuid en oost. Dus kom daar heen en dan maken we er een nog leukere school van.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 14:15 |
|
| @mb die waren al beschikbaar maar stonden nog niet vermeld op hun site of in hum schema. Ik heb hen gevraagd ze toe te voegen.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 14:12 |
|
| Het Pieter Nieuwland 2 heeft twee havo/vwo klassen klassen toegevoegd, zie ik op het schema. Of misschien was dat al, het is niet meer bij te houden.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 11:52 |
|
| Mijn zoon doet ook tto gym op Berlage, ook zeer enthousiast. Engels wordt wel door natives gegeven, andere docenten worden bijgeschoold. Vond het zelf just een pre, moet dan wel gemotiveerd team zijn om daarvoor te kiezen (herinner me nog goed de uitgebluste leraren op mijn school die bijna slapend hun verhaaltje afdraaiden). Engels is ook meer zoals in UK, essays en presentaties, geen woordentoetsen enzo. Ander voordeel is dat de gym klassen daar (en bij andere lycea) kleiner zijn in vergelijking met categorale gymnasia.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 11:52 |
|
| Snap je aarzeling. Docenten Engels zijn allemaal native, maar voor andere vakken zitten er ook non-natives bij. Sommigen heel goed, anderen (veel) minder. Desondanks ongelofelijk om te zien hoe snel kinderen vloeiend zijn in het Engels met prachtig accent. Ze hebben 5 uur Engels in de week, dus dat schiet op. Dochter in 5 gym werkt nu voor IB diploma Engels. Ik wilde dat ik zelf op die leeftijd de kans gehad. Ze komen echt tweetalig van school. Veel sterkte met keuze!
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 11:41 |
|
| @ L: Dat klinkt interessant, gymnasium op het Berlage. Wij zijn wel huiverig voor TTO dat niet door native-speakers wordt gegeven, wat zijn jullie ervaringen ermee?
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 11:19 |
|
| Heb zelf uitgeloot kind op tweetalig gymnasium Berlage. In brugklas al start met Latijn (net als met categoraal gym), enthousiaste jonge sectie klassieke talen, mooi programma met speciale gymnasium excursies. Heel tevreden. En ja, zeker een uitdaging om TTO en gym tegelijk te doen!
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 10:27 |
|
| @b er zijn meerdere vwo soorten die kinderen als de jouwe uitdagen, dat hoeft niet perse gym te zijn. Kijk ook eens naar technasium (oa caland) of naar vwo plus op Pieter Nieuwland en wat dacht je van tweetalig vwo op berlage. Met vanaf tweede jaar ook nog de gymnasium vakken . Uitdaging genoeg lijkt me. Ik zou mijn kind he tig niet aandoen zo'n grote kans op tweede uitloting.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 10:15 |
|
| Kind op Ig uitgeloot, nu proberen we Vossius, maar kans is ook daar groot op uitloting. Gymnasium plekken worden met de dag schaarser, nu kunnen we alleen hopen dat iemand in bestuurlijk Amsterdam iets bedenkt (extra gymnasiumklas erbij?) voor al die kinderen die na jaren verveling op de basisschool zaten uit te kijken eindelijk naar onderwijs op hun niveau. Het ministerie van onderwijs spreekt over het stimuleren van excellentie, maar in Amsterdam zie ik daar weinig van.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 09:59 |
|
| Vriendje van mijn zoon die vorig jaar gestart is op de nieuwe havo is er heel gelukkig. Hij vindt het een hele leuke school.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 09:31 |
|
| Vorige week uitgeloot bij carthesius voor havo. Daarna een bezoekje gebracht aan de Nieuwe Havo in noord. Het leek ons een hele nieuwe en leuke school. Een soort hyperion, maar dan voor Havo nivo. Wat is jullie ervaring met de nieuwe Havo?
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 09:29 |
|
| Vorige week uitgeloot bij carthesius voor havo. Daarna een bezoekje gebracht aan de Nieuwe Havo in noord. Het leek ons een hele nieuwe school. Een soort hyperion, maar dan voor Havo nivo. Wat is jullie ervaring met de nieuwe Havo?
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 09:25 |
|
| Vanmiddag ook open middag op de Nieuwe Havo ( Havo/ Vwo kansklas) . Vlak bij de pont (5min) . Zie ook de website. Tip van ouder die haar dochter al heeft opgegeven.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 09:22 |
|
Tja ik ben in principe ook tegen eigen stadsdeel eerst. Aan de andere kant is het toch wel zuur dat een kind in zuid, met wel 5 scholen in de buurt, naar geen van die scholen kan. Het probleem van voorrang is de hoeveelheid kinderen die er gebruik van maken. Als je de hoeveelheid voorrangsplekken op een school (over welk voorrang maakt dan niet uit) maximeert op zeg 33%, dan filter je de kinderen uit die puur op garantie op een plek inschrijven maar je geeft de kids die specifiek ervoor kiezen (dalton, montessori, familie, buurtschool) wel meer kans. Je krijgt dan 2 lotingen.
Een ander idee is om idd een top 5 op te geven. En je kunt er dan voor kiezen om 5 keer dezelfde school in te voeren. Elke school loot dan 5 keer voor 20% van de plekken. De eerste loting tussen alle kids die de school op 1 hebben staan, de tweede keer voor de kids die de school op 2 hebben staan. Een kind dat dan echt specifiek voor een school kiest en de school op plaats 1-5 heeft staan heeft dan meer kans, daarnaast kun je dan een soort garantie geven dat als je 5 verschillende scholen hebt opgegeven je op een van die 5 geplaatst wordt.
Vervolgens lijkt het me belangrijk dat de scholen stoppen met al die bijzondere klassen en meer brugklassen gaan aanbieden. Een school is categoraal of niet. Echte gym of technasium kids moeten natuurlijk hun plekje krijgen maar de meeste kids hebben behoefte aan een combi klas. Dus de lyceums moeten niet elke keer meer havo plaatsen afstoten zoals het st nicolaas. En scholen zouden verbanden moeten sluiten. Een kind dat vanwege een hakken over de sloot havo score op m/h komt en daar het eerste (half) jaar opeens top presteert, zou moeten kunnen overstappen naar een h/v brugklas. En vice versa. Want er zijn bijna geen scholengemeenschappen meer. Dat zou een keuze voor een iets lager type makkelijker maken. Want nu proberen de ouders de kids zo hoog mogelijk in te zetten, omdat omhoog eigenlijk niet mogelijk is en omlaag altijd nog kan. Naja dit is weer een heel verhaal geworden vol met ideeen. Conclusie is dat het echt veel beter kan dan het nu gebeurt, en dat de mensen die verantwoordelijk zijn hiervoor zich heel hard moeten gaan schamen. Want als ze al niet weten om hoeveel kids het gaat dan houdt het toch gewoon op?
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 08:53 |
|
Zo, ingeschreven op Pieter Nieuwland 2 (de hof). Leuke en fijne, kleine school. Met heel aardige docenten en vooral ook heel geïnteresseerd in de kinderen.
Hopen dat we de goede "keus" hebben gemaakt.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 08:22 |
|
Via ELKK kunnen ze toch het totaal aantal kinderen zien die nu nog geen plek hebben, daar vervolgens de uitgelote kinderen aftrekken, dan heb je aantal afgewezen kinderen lijkt me.
Nogmaals over de discussie per stadsdeel inschrijven: is gewoon helemaal geen optie, sommige stadsdelen (bv Centrum) hebben zo goed als geen scholen, andere hebben een enorm aanbod (bv Zuid). Laten we ons hier niet op richten.
|
|
|
|
|
|
| op 09/04/2014 naar 00:07 |
|
Heb de DMO kernprocedure gemaild om de juiste cijfers van aantal uitgelote/niet geplaatste kinderen in de media te brengen. Die hebben ze niet. De niet geplaatste kinderen ontbreken volledig in de cijfers, voor wat betreft het Nicolaas kun je er al zeker 44 bij tellen.
Verder heeft Amsterdam een regiofunctie voor het VO. Bij de DMO heb ik gevraagd voor welke gemeenten de regiofunctie is, nog geen antwoord. Het lijkt me handiger als hier eerst naar gekeken wordt voordat we een discussie beginnen over per stadsdeel inschrijven (en dit laatste ben ik persoonlijk erg op tegen)
|
|
|
|
|
|
| op 08/04/2014 naar 23:40 |
|
| Ik dacht dat vrije schoolkeuze letterlijk vrije schoolkeuze betekent. Dus je eigen individuele prioriteit en niet wat andere partijen vinden dat je prioriteit zou moeten zijn. Nu ben ik gedwongen om te kiezen voor een categorale HAVO en veel reistijd in plaats van doorstroommogelijkheden en locatie dicht bij huis. En ik moet nog blij zijn met de inloting in de tweede ronde, want het kan nog veel erger.
|
|
|
|
|
|
| op 08/04/2014 naar 22:38 |
|
| Ik vind dat we ieders wens moeten respecteren. De een vindt het belangrijk om op die ene specifieke school te zitten al moet hij daarvoor een uur met ov naar de andere kant van de stad. De ander vindt het belangrijk dat er gewoon een normale, goede school in de buurt is, omdat hij het zonde van zijn tijd vindt om lang te moeten reizen. Als er genoeg goede scholen op alle niveaus in amsterdam zijn, is er niets aan de hand. Maar dat is nu juist het probleem.
|
|
|
|
|
|
| op 08/04/2014 naar 21:45 |
|
| Vind de discussie over locaties ook niet van toepassing, het ging toch om vrije schoolkeuze. We willen juist van voorrangsregelingen af, dus zeker geen nieuwe creëren op basis van woon-schoolafstand. Het zou mooi zijn als de scholen meer verspreid zouden zijn, maar dat kun je ook niet afdwingen... Daarbij, kinderen blijven niet altijd klein, het ontdekken van de stad hoort bij hun ontwikkeling, is prachtig proces!
|
|
|
|
|
|
| op 08/04/2014 naar 20:06 |
|
| Merk dat er op t moment veel stemmen op gaan voor inschrijving voor scholen te beperken in je eigen stadsdeel. Zelf vind ik dit kortzichtig, kinderen zijn groot genoeg om verder te reizen, als ze daar voor kiezen. Ik ben tegen inschrijving per stadsdeel. Voor middelbare Scholen moet het mogelijk blij en om in heel Amsterdam in te schrijven. Ik heb deze mening niet omdat er geen goede scholen dicht in de buurt zijn. Woon in zuid.
|
|
|
|
|
|
