|
|
|
|
 op 08/06/2015 naar 12:44 |
|
Aangeboden: MLA VWO (achtste en laatste voorkeur op lijst)
Gevraagd: ST. NICOLAAS VWO gewoon, sport, tto of cultuur
Weet iemand of st nicolaas wachtlijsten heeft?
saskiavegter@kpnplanet.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:42 |
|
| Een groot probleem van het matching systeem is, dat er enkel en alleen de garantie is gegeven dat een kind geplaatst wordt op een school passend bij het advies dat is afgegeven (daar hebben alle ouders voor getekend!maar wat moest je anders?) Er is in het systeem geen mogelijkheid ingebouwd om met andere voorkeuren rekening te houden (zoals, geloof, pedagogische overtuiging, of reisafstand). Ouders en kinderen hebben die voorkeuren natuurlijk wel, en hebben daardoor soms maar een paar scholen ingevuld (vindt maar eens tien openbare gymnasia, of tien katholieke HAVO scholen, op acceptabele reisafstand) Omdat de indruk was gewekt dat je toch wel in je top 5 kwam, en nergens duidelijk is gecommuniceerd hoeveel scholen er minimaal moesten worden opgegeven, hebben ouders niet vooraf al aan de bel getrokken, maar gewoon een (soms kort lijstje) met acceptabele scholen in gestuurd (als vooraf was gezegd: minimaal tien scholen opgeven, was de commotie al veel eerder ontstaan...) Door deze manier van handelen (misleiden) is de ouders het (in Nederland unieke-) recht van vrijheid van onderwijs ontnomen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:42 |
|
| @ Martine ik wil wel meedoen,alleen ik weet nog niet waar mijn zoon is geplaatst!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:37 |
|
Onze zoon is volledig random geplaatst, de treurige 1% dus: hij wil dolgraag naar het MLA, maar geplaatst op het OSB, voor ons een totaal onbekende school, die op 15 km fietsen ligt.
Mijn voorstel: Laat het OSVO erkennen dat het geen optimaal systeem is (to say the least) en in ieder geval een poging doen om de schade te beperken voor die 75 kinderen die volledig buiten hun lijst gevallen zijn. Dwz: laat de gemeente haar verantwoordelijkheid nemen en voor die 75 kinderen een extra plek creeeren op een school binnen hun top 3. Dat zou een in ieder geval getuigen van verantwoordelijkheidsgevoel voor een -zo blijkt- nog niet optimaal systeem.
@ alle ouders van die 1%: Graag wil ik met alle 75 hier een gezamelijke brief met bovenstaand voorstel doen uitgaan naar mvr Kukenheim. Wie doet er mee?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:35 |
|
Terug naar het oude systeem op papier. Alle kinderen op hun eerste keuze en kijken naar de groep die uitgeloot wordt. Die kinderen plaatsen in hun top 3 maximaal.
Iedereen blij.......
Kan in een week geregeld zijn.........
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:33 |
|
@dion: wij hebben Metis Havo/VWO in de aanbieding, want montessori, past minder; als je weet wat jij hebt, kunnen wij misschien ruilen.
fonsachterhuis@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:33 |
|
Gevraagd: Amsterdams Lyceum
Aanbod: Cartesius Atheneum
06.55.50.87.65
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:24 |
|
| Mijn zoon heeft nog niets gehoord over zijn platsing. Bij de eerste (Metis Havo/VWO) en tweede (Cartesius) keuze staat hij niet op de lijst. Ik begrijp dat de basisschool pas woensdag inzicht krijgt. Metis laat weten geen overinschrijving te hebben. Dan moet toch iedereen met eerste keuze Metis geplaatst zijn ?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:23 |
|
| @Kees, ik ben bang dat, gezien hoe het nu loopt, bijna niemand (van de "ruilers")meer zou mee willen loten en dan maar genoegen neemt met een plek lager op hun voorkeurslijst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:18 |
|
| en beschikbare plaatsen natuurlijk
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:17 |
|
solidair zou zijn, iedereen die wil ruilen samen met de buitendelijsters opnieuw loten met garantie top 5.
zou dat qua aantallen werken?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:12 |
|
| Wie is geplaatst op het Vossius en wil ruilen met het Fons Vitae?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:10 |
|
@Vera,
je moet zo'n reparatieslag wel vrijwillig maken dus. Twee populaties zouden dan meedoen: de kinderen die nu echt buiten de lijst zijn gevallen, en degenen die zien dat ze met ruilen makkelijk hoger kunnen komen. Kinderen die nu tevreden zijn doen dan niet mee. Enige risico is dat diegenen die hopen op hoger ruilen pech krijgen en iets lager zakken. (maar bv gegarandeerd niet lager dan 1 plek) Maar misschien is dat niet eens nodig en kan iedereen hoger tot in de top-5
Grootste informatiebehoefte om te zien of dit kan gaan werken is te weten te komen hoe groot de totale vraag is, en hoe groot het totale acceptabele (top-5) aanbod is.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:03 |
|
@Jitta,
Dat rondjes draaien tot je er laag in je lijst uitvliegt speelt zeker ja. Had Gautier ook al voor gewaarschuwd dacht ik.
Welke metafoor zou hiervoor het meest van toepassing zijn? Draaimolen?, Maelstroom? "Vrije schoolkeuze Amsterdamse kinderen vermorzeld in lotingsdraaikolk"?
Enfin, dat valt wel te repareren door random uitruil omhoog, nádat eerst iedereen in de top-5 ofzo zit.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:59 |
|
| Reparatie is nogal lastig in dit stadium... er zijn al zoveel kinderen blij en die hebben zelfs deze week al kennismakingsbijeenkomsten en inschrijfmomenten. Die kan je dan niet over twee weken zeggen dat ze toch niet naar die school kunnen... met ruilen kan je het leed voor sommige kinderen nog iets verzachten, maar ik besef me dat je nog steeds teveel kinderen houdt zonder oplossing. :(
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:56 |
|
| @Patrick, vraag die je moet stellen om te weten of/hoe dit gaat werken: hoe groot zijn de aantallen. Als er inderdaad een hele grote pool kinderen is die zich allemaal hebben ingeschreven op dezelfde paar scholen (met net effe een andere volgorde), dan zijn die nu met elkaar rondjes aan het draaien geweest. Hoe groter de overschrijving van die groep scholen, hoe meer kinderen dus buiten hun top 5 vallen en zullen blijven vallen. Hoe groter de groep scholen waarom de stoelendans gaat, hoe groter de kans dat je dit binnen de top5 of zelfs top3 kunt oplossen met optimalisaties. Maar ik heb geen idee hoe het probleem precies verdeeld zit....
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:55 |
|
Als de ruwe lotingsdata beschikbaar zou worden gesteld (geanonimiseerd) zou dat natuurlijk enorm helpen om snel een adequaat reparatie-algoritme te ontwikkelen.
WOB?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:50 |
|
De "elephant in the room" is nu natuurlijk de vraag hoe verder. Klagen mediaaandacht en rechtzaken aanspannen is allemaal leuk en aardig, maar is nog geen concrete oplossing.
Mijn voorzet zou zijn: eerst proberen iedereen in z'n top-5 te krijgen. Concreet: iedereen die dat wil laten meedraaien in het volgende systeem: iedereen die lager dan 5 is geloot wordt teeruggezet naar de 5e plek. dan krijg je weer overvolle scholen natuurlijk maar vervolgens ga je alleen uitloten onder de populatie waarvoor die school de 1e tot 4e keuze is. Indien nodig weer meerdere iteraties totdat iedereen geplaatst is. Sommige kinderen zakken dus iets, om plaats te maken voor kinderen die nu echt laag staan.
Ik weet niet of dit gaat lukken bij de top-5. Je zou hetzelfde algoritme ook kunnen proberen met eerste de top-8 en als dat lukt de top-7 etc. en dan zo hoog mogelijk. Misschien wel tot de top-3. Op die manier wordt in ieder geval de hoeveelheid ellende zoveel mogelijk beperkt.
Merk op dat ik klassiek ruilen (om de huidige loting te pareto-optmimaliseren) niet gebruik, vanwege de vele kinderen die op scholen zijn geplaatst die geen enkel ruil***** opleveren.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:48 |
|
AT5 is op zoek naar radeloze ouders die hun verhaal willen vertellen
en nu ik er toch weer ben: Gerrit van der Veen VWO graag ruilen voor Geert Groote
Esther 06 27 59 43 92
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:45 |
|
| AANGEBODEN: Montessori Lyceum Amsterdam Havo/vwo klas. Gevraagd: GEERT GROOTE COLLEGE. 06-19600601/ ashkaine@ashkaine.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:43 |
|
RUILEN MLA havo/vwo tegen Geerts Groote College VWO.
06-19600601 /ashkaine@ashkaine.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:37 |
|
@Vera: ik zit eigenlijk alleen in dit forum, dus weet niet in hoeverre er al andere initiatieven zijn. De VSA gaat misschien ook inspreken (Krijn: gaan jullie dat doen?). Maar ik denk dat het altijd goed is om zoveel mogelijk in te spreken, anders komen geluiden toch niet goed aan. Ik heb zelf in de raad gezeten (Ouder-Amstel) en de 'boze burger' had veel invloed :-)
Ik bel je straks even, okay?
@ouders die mogelijk mee willen: even mailen? Mijn mail is nicole@nicmic.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:35 |
|
@Bas
Ik denk dat de scholen ook niet goed zijn voorgelicht: onze basisschool zei 99% zeker top 3 en 6 scholen op de lijst zou voldoende moeten zijn. En de middelbare scholen zitten neem ik aan ook niet te wachten op een ongemotiveerde groep nieuwe leerlingen... hadden ze dat wel voorzien?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:35 |
|
| @Krijn en Nicole: Natuurlijk kies je strategisch: je weegt af welk onderwijssysteem je aanspreekt en bij je kind past, hoever je daarvoor wilt reizen, of je in een gemengde of juist niet gemengde brugklas wilt zitten, of je formeel of informeel leskrijgt, wel of niet met een Ipad, of je gehoord hebt dat het strak loopt of een gezellige chaos is, en al die strategische argumenten neem je mee bij het kiezen van een school. Dat IS toch schoolkeuze? En dat is heel persoonlijk. Ook in hoeverre je bereid bent af te wijken van die optimale situatie, is een keuze. Maar dit systeem laat daar helemaal geen ruimte voor. Helemaal geen ruimte voor allle "zachte" argumenten.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:31 |
|
Wat ik niet begrijp is dat er eigenlijk nauwelijks iets in de media verschijn (een lauw artikel in Het parool zaterdag zonder schrijnende gevallen...)t. Ikzelf heb gelukkig geen probleem, maar voel echt mee met de kinderen die nog niet zijn geïnformeerd en die buiten hun lijst zijn geplaatst. Dat er in de media nog niets verschijnt: komt dat omdat de ouders niet zijn verenigd (iedereen denkt dat een ander het wel zal doen?) SVA: hebben jullie een onderhandelingspositie, waardoor je niet naar de media stapt? Ik zou zeggen: alle gemeenteraadsleden, wethouders, landelijke politiek, dagbladen en tv programma's gek mailen en bellen, dan moet er toch wel iemand wakker worden?
Overigens was inderdaad vooraf bekend dat er fouten door het algoritme zouden ontstaan (Citaat:Ten slotte geldt dat de allocatie die onder DA tot stand komt niet noodzakelijk Pareto efficiënt is. Het zou mogelijk kunnen zijn twee leerlingen te vinden die beide beter af zijn als zij zouden ruilen.), maar op zo'n grote schaal!?!
Het lijkt mij een understatement dat de Amsterdamse ouders foutief zijn voorgelicht en een formulier hebben moeten ondertekenen waarvan zij de impact vooraf niet hebben kunnen overzien.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:30 |
|
@ allen; excuus voor het vele mailen. Het is de frustratie..
@ Krijn, ik heb er nog een: Als het zo is dat mijn kind in de wachtrij een verbetering voor andere kinderen ophoudt, dan staan we graag die plek af. Dat voelt dan echt niet alsof dat 'ten koste gaat van' mijn kind, maar meer als een ongelukkige samenloop. Mijn kind zakt immers niet lager maar blijft op zijn plek.
Ik gun namelijk alle kinderen een betere plek, in tegenstelling tot (zo lijkt het) de systeembouwers en beleidsmakers die nu liever meerdere kinderen in de modder laten. Een heel vreemde perceptie van gedeelde smart.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:30 |
|
@Nicole
Ik spreek graag namens ouders in bij de Raad! Was dat initiatief er nog niet? Of wachten we op elkaar? Moet me even verdiepen in de vergaderingen. Deze week niet al een mogelijkheid? Even overleggen? 06 553 987 00
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:30 |
|
| @Gwen uit het systeem gevallen? dat kan dus ook? en hoe weet je dat? ik weet ook nog niets.Zou dat ook bij mij zijn?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:28 |
|
| Mijn dochter isn uit het systeem gevallen- nergens op geen lijst te bekennen?! wat nu
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:25 |
|
| Onze dochter geplaatst in Noord bij Damstede. Wij wonen in West. Damstede komt niet eens voor in haar voorkeurslijst. Het systeem kijkt dus niet naar postcodegebied. Zijn er meer van deze voorbeelden?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:25 |
|
| @Krijn kan ik weigeren als mijn kind op een school geplaatst wordt, die ik absoluut niet wil? Ik heb namelijk nog steeds niets gehoord, en weet zeker dat mijn zoon buiten zijn lijstje is geplaatst Ik had 4 scholen op mijn lijstje, de basisschool vond dat prima, ze vonden het zelfs prima als ouders 2 of 3 scholen op hun lijstje hadden, als ik dit had geweten dan had ik meer scholen op mijn lijstje gezet. verkeerd geïnformeerd dus!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:23 |
|
Hallo allen,
Mijn zoon is buiten de de lijst van zeven (!) scholen gevallen die hij had opgegeven. Hij is at random geplaatst op een school in Oost (wij wonen in Zuid). Het is een Montessori school terwijl wij bewust geen Montessori op de lijst hebben gezet omdat dat, volgens de huidige school, niet bij hem past. Bij ons in de buurt zijn 9 goede scholen waar hij heen kan en wil, en zou nu een half uur verder moeten fietsen naar een kwalitatief veel slechtere school. Gaan we niet doen dus. Laten we die 1% kinderen die at random is geplaatst nu at random verdelen over hun top 5. De gevallen zijn erg schrijnend. Ik wacht nu op OSVO om naar een oplossing te zoeken.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:20 |
|
@Krijn: Ik denk toch dat het teveel tunnelvisie is: ze zitten teveel met de gedachte van strategisch kiezen. Ik heb nog twee kinderen die straks moeten kiezen en ergens voel ik nu al dat de percentages eerste keuze plaatsingen gaat meespelen bij het opstellen van het lijstje. Strategisch kiezen is gewoonweg niet uit te bannen, ouders willen een soort grip houden ipv zich enthousiast te maken voor niets.
Natuurlijk is dit systeem beter voor de anders uitgelote kinderen, maar het gaat om het verbeteren van het huidige systeem waarbij het uitgangspunt moet zijn: de beste matchingspercentages en niet de angst voor strategisch kiezen. Wat nota bene alleen nog maar een aanname is, en niet eens bewezen!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:16 |
|
| Het probleem zit vooral in het laten geloven dat je waarschijnlijk wel in je top 3 zal komen. maar bijna zeker in je top 5.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:14 |
|
| @MA, helaas blijken die kinderen er nu nog steeds te zijn. En dat was precies die strategische keuze die je kon maken: Schrijf ik me in bij die school die ik heel graag wil, terwijl ik zie dat hij al overingeschreven raakt, of kies ik nu vast eieren voor mijn geld en ga naar die andere school (2e tot 10e keuze) waar we tevreden kunnen zijn hoewel we liever.... Het feit dat je hier nu helemaal geen controle over hebt maakt het ook moeilijk te verhappen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:12 |
|
@Vera; ik ga met je mee die barricade op!
Inspreken in de raadscommissie van a.s. 18/6? Wie wil mee naar het gemeentehuis dan?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:06 |
|
@sandra @patrick @Nicole @anderereacties: dank, dat gaat snel! Ik kreeg ook nog via de mail als argument:
als er niet geruild wordt komt die plaats niet vrij. Het is dus of ruilen of niets. Scholen kiezen nu voor niets doen en daar gaan ze spijt van krijgen.
@Nicole: de optimalisatie die jij veronderstelde, zat inderdaad niet in het plan en dat was inderdaad een bewuste keuze. We hebben uitgebreid met Gautier overlegd over precies de situatie die nu is ontstaan.
@kees: ik heb geen idee over hoe of wat voor wachtlijst er is. Alleen de mededeling op de site van OSVO.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:06 |
|
| Wat zouden wij vorig jaar blij zijn geweest als ons kind op een school (keus 1 tm 10) geplaatst zou worden. Hij was uitgeloot! Er waren nog enkele opties. Hij fietst nu een dik een half uur door de stad, zit in een klas met veel uitgelote kinderen. Vriendschappen opbouwen buiten schooltijd is lastig, klasgenoten wonen aan de andere kant vd stad. Er is geen regeling om eerder uitgelote kinderen met voorrang in het 2e schooljaar van een andere school te laten instromen. Het nieuwe plaatsingssysteem kan vast verbeterd worden, maar is wel een stap vooruit.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:05 |
|
| OSVO neemt gewoon niet op Belachelijk!!!!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:03 |
|
Toch nog even een misverstandje wegwerken: de OSB heeft de afgelopen jaren wel degelijk moeten loten. Onze perceptie van populaire scholen is niet altijd conform de werkelijkheid.
Daarnaast gaan we straks, wanneer de jongere kinderen aan de beurt zijn, kijken naar het percentage plaatsingen eerste keuze op bepaalde scholen.... Welkom terug strategisch kiezen!
Mijn voorstel is daarom om geen lijst meer in te vullen, maar gewoon toe te wijzen op grond van afstand. Resultaat; OSVO en gemeente helemaal blij want er wordt niet strategisch gekozen (en een über-enthousiaste wethouder) vriendjes bij elkaar in de klas, geen kans op lange fietstochten en af van die totaal nutteloze proeflesjes bij je favoriete scholen. Gewoon al in groep 3 of 4 duidelijk waar je straks naar toe gaat.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:01 |
|
Een half jaar lang zijn onze kinderen bezig met afgewogen kiezen voor de school die het beste 'voelt', het beste bij hun past. Op elke open dag die bezocht wordt, wordt daar weer op gehamerd: voel je je thuis? Vervolgens gaat het niet om gevoel, maar worden kinderen nummertjes. Een afgewogen keuze en maanden wachten op het verlossende resultaat, mondt uit in een grote teleurstelling bij zoveel kinderen. Ruim 25% niet op hun favoriete school, ik vind het nogal wat. En nog steeds veel teveel kinderen die buiten hun lijst zijn geplaatst. 99% kans op je top 3, was de stellige bewering...
De 5de keus van mijn dochter was het Vossius. Een school waar generaties lang trotse Vossianen heen willen en zich thuis voelen, maar zeker niet de voorkeursschool van mijn dochter. Er zijn zeker kinderen die niets liever zouden willen, die op het Hyperion of het 4de zijn geplaatst, haar voorkeuren. Het lijkt me ook voor het Vossius en de andere scholen geen fijn idee dat het een 'moetje' is, veel meer dan in het oude systeem. Bizar dat ruilen niet mag. Ik loop overal tegen muren aan, niets is meer mogelijk. Regels zijn regels. Op de barricades zou ik zeggen!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:55 |
|
| Rondbellen heeft zin. Mijn kind is op het Cartesius geplaatst. Pfft wat een stress. Succes en sterkte allemaal!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:54 |
|
| Het Amsterdams Lyceum heeft aangegeven dat er geen wachtlijst bestaat.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:52 |
|
| @Patrick - dank je! Helemaal mee eens!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:51 |
|
@Krijn; Het systeem had die betere match al moeten zoeken voorafgaand de uitslag. In dat geval hadden we immers de rankingnummers van onze kinderen ook helemaal niet geweten en had het ook niet als oneerlijk gevoeld.
Maar de OSVO/gemeente en tunneldeskundige Pieter Gautier denken dat dat strategisch kiezen in de hand werkt, iets wat voor hun het meest belangrijk is: "Matching is bedoeld om strategisch gedrag uit te sluiten"(website OSVO).
Wij als ouders dachten natuurlijk in onze rijkelijke naïviteit dat matching was bedoeld om zoveel mogelijk kinderen op hun voorkeur(en) te plaatsen! Hè wat dom van ons zeg...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:50 |
|
Wij hebben ons kind afgemeld op het MML.
Daar beginnen ze in het tweede semester voor de leerlingen die dat willen met Latijn en Grieks.
Ons kind wil naar een volwaardig gymnasium.
Wat nu gemeente Amsterdam?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:50 |
|
@Krijn: Lastige kwestie. Hangt af van de context denk ik: waar je nu terecht bent gekomen. In je top-3 geplaatst mag je meer tevreden zijn dan als je door je top 6 bent gezakt en willekeurig ergens geplaatst.
Ik denk dat er een soort opschoonstrategie moet komen die onderaan begint: eerst de mensen die volledig buiten de boot vallen (8e keus en lager) en dan omhoog. Dus mensen die van hun 2e naar 1e keus willen pas aan het eind helpen. Kortom: Minimalisatie van het aantal schrijnende gevallen, maximalisatie van het aantal stijgers, ongeacht via ruilen of wachtlijst.
Da's wel zo fair voor al die mensen die door een lange lijst zijn gezakt en nu ergens zijn geplaatst waar ze geen ruil***** hebben (bv Berlage, OSB; veel aangeboden, nooit gevraagd)
disclaimer: wij mogen ons gelukkig prijzen met een 1e keus inloting, dus ik heb hier zelf geen persoonlijk belang bij. Ik denk graag mee over verbetering van het systeem, voor reparatie nu waar mogelijk en voor structureel in de toekomst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:43 |
|
| Onze dochter wil naar het gymnasium en is uitgeloot bij haar 6 voorkeurscholen en is nu geplaatst op Caland 2 waar geen gymnasium wordt aangeboden. Hoe bont kunnen ze het maken? OSVO neemt tot nu tot niet op, niemand weet hoe nu verder.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:41 |
|
| Lijkt mij juiste conclusie, Kees. Ruilen onderling is dus niet echt netjes, als het al toegestaan zou worden.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:41 |
|
| zou ergens inzichtelijk zijn op welke plek je staat op de wachtlijst van je nr 1?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:41 |
|
*****RUILEN*****
Cartesius Atheneum voor Amsterdams Lyceum
tel;06.55.50.87.65
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:40 |
|
| @krijn - of zouden die plekken naar de kinderen moeten gaan die nog niet geplaatst lijken te zijn? Onze zoon had 10 scholen op zijn lijst, maar we weten nog helemaal niets. We bellen nu zelf alle scholen af (en weten inmiddels van 8 dat we er niet zitten) en Osvo heeft beloofd ons terug te bellen... Wat gaat VSA voor deze uitzonderlijk treurige groep kinderen doen?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:40 |
|
als dat inderdaad zo werkt kan je het met het ruilen toch schudden?
dat betekent dat er oneigenlijke voorrang wordt gegeven aan hen die met elkaar kunnen matchen, laat staan voor de kinderen die niet kunnen matchen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:39 |
|
| Hoe erg zijn de doorschuifeffecten van de wachtlijst? Als ik het hier zo lees, kan het "wegnemen" van één kind een doorschuif van wel 5 of 6 kinderen teweegbrengen. Ook dit moet te simuleren zijn.... Je zou dit systematisch kunnen inzetten, mits dat "weggenomen" kind dan vervolgens ook op een betere plek terechtkan. Is veeeeel netter dan ouders die elkaar nu vinden. Het door de computer door laten ruilen is overigens ook netjes.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:39 |
|
| @Krijn Wat ik niet begrijp is dat ik dacht dat onderdeel van matchingsalgoritme was dat er na loting op basis van rangnummer, vervolgens de optimale situatie werd gekozen. Dan zou het toch niet moeten kunnen dat er twee kinderen in een klas zitten die op elkaars eerste voorkeur zijn geplaatst? Of heb ik het verkeerd begrepen. Ik denk dat je gelijk hebt dat 'voorlangs' ruilen weer probleem oplevert bij (ouders van) kinderen die op de wachtlijst staan. Ik prijs ons gelukkig dat onze zoon op de school van zijn voorkeur is geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:37 |
|
| @Kees: op de site van OSVO lees je dat het inderdaad zo werkt: kinderen die niet op eerste school terecht komen, komen op de reservelijst te staan.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:36 |
|
wij weten nog steeds niets, basisschool weet ook niets kan pas woensdag in het systeem. heb vandaag alle scholen die op mijn lijst stonden gebeld en helaas niet geplaatst. vandaag komt ook geen post,dus moet tot morgen wachten.
even een vraagje als een kind ergens wordt geplaatst buiten zijn lijstje,kan ik dan weigeren en zelf opzoek gaan naar een school? het is toch te gek voor woorden dat een kind op een school wordt geplaatst die hij niet wil en nooit heeft gezien te ver van huis.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:33 |
|
wat bedoel je krijn?
betekent dat wat je zegt dat mijn zoon nog steeds op wachtlijst staat van zijn nr 1? hij is geplaatst op nr 3
en als anderen dus geen gebruik maken van plaatsing zoon alsnog naar nr 1 kan?
werkt het zo?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:30 |
|
De reacties op dit forum maken duidelijk dat veel verbetering mogelijk is door ruilen. Ik heb daarover een vraag:
de loterij heeft voor elke school ook een wachtlijst opgeleverd. De schoolbesturen zeggen: zodra een kind zijn plek opgeeft, schuift iemand van de wachtlijst naar voren. Vinden jullie ruilen 'voorlangs' de wachtlijst wel acceptabel? Zullen kinderen/ouders op de wachtlijst hiertegen niet gaan protesteren?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:27 |
|
2 dingen:
1) Waarom is de tijd tussen eind maart en nu niet gebruikt om het systeem te proefdraaien/simulaties te doen, en daarmee te toetsen waar je met systematisch ingrijpen (pareto optimalisatie en/of het strategisch bijmaken van klassen om de doorschuifdruk te verlichten) het te verdelen leed in totaal kleiner kunt maken?
2) Toen ik jong was varieerde het aantal eerste klassen bij de school, afhankelijk van het aantal aangemelde leerlingen. Als het vol werd, kwam er een dependance. Waarom zitten alle scholen nu zo vast aan hun klassen?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:26 |
|
| Mailen: secretariaat@verenigingosvo.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:18 |
|
Aangeboden: Gerrit van der Veen (VWO)
Gevraagd: Amsterdams Lyceum
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:17 |
|
Het inspreken van het ANTWOORDAPPARAAT BIJ HET OSVO
IS NIET MEER MOGELIJK.
WAT NU?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:17 |
|
lees bericht van gisteren, wij gaan ons kind NIET inschrijven op de school die haar is toegewezen ze gaat daar niet naar toe punt uit het gaat om haar toekomst en die laten we niet zo maar in de soep lopen.
en ja wij gaan ook de pers opzoeken, plan van aanpak wordt zo gemaakt houdt jullie op de hoogte en we zoeken ouders die mee willen doen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:12 |
|
zijn ook de hele ochtend bezig OSVO te bellen geen gehoor a.u.b zoveel mogelijk druk uitoefenen dat is het enige wat nu nog helpt.
ga er ook een advocaat op zetten iemand interesse om mee te doen?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:09 |
|
Ik had de wethouder gemaild en krijg deze mail terug "Hierbij bevestigen wij de ontvangst van uw mail. U kunt bij vragen over de matching terecht,
tijdens kantooruren van maandag 8 juni tot en met woensdag 10 juni, bij OSVO tel.nr. 020-8119925 of 020-8119926.". OSVO is alleen niet bereikbaar!!
Graag roep ik iedereen op te blijven proberen te bellen en druk te blijven uitoefenen om zo misschien nog wat voor elkaar te krijgen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:04 |
|
| contact gegevens zijn handig: jacqjacobs@hotmail.com. Onze dochter is op Berlage lyceum-Havo geplaatst, haar 7e keus. Mocht dat een mogelijkheid worden, wil er iemand ruilen voor havo-vwo St. Nicolaas (1e keus), Fons Vitae (2), HLZ (3) of Spinoza (4)?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:57 |
|
Aangeboden: Nieuwe Havo
Gezocht: Fons Vitae?
Saskia 0613231704
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:56 |
|
Eindelijk weten wij het, na zelf rondbellen. Geplaats op nr 3, Nwe Havo. Waarom zoon niet op 1e keuze, Fons Vitae is geplaatst, en 2 vrienden met Fons als 3e keuze wel, is helaas niet uit te leggen.
Fons Vitae gaf aan dit ook niet te begrijpen en zeer ongelukkig te zijn met de matching.
Nwe Havo gaf aan dat ze gegevens leerlingen niet hadden. Dat is wel heel raar, aangezien bv Fons Vitae wel 3e keuze leerlingen heeft kunnen informeren.
Wat een falend systeen, en wat een bizarre gaten in communicatie.
Wil iemand ruilen, Nwe HAVO voor Fons?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:43 |
|
het heeft weinig zin dat er nog brieven onderweg zijn, omdat er GEEN postbezroging is op maandag (in Amsterdam). Daarnaast hebben vele scholen geen email adres, die hebben alleen de basisscholen tenzij ze daar ook bij de aanmedling apart om vroegen.
OSVO neemt pas vanaf 10 uur op en volgens bericht, ondervinden ze ook nog moeite om het ELKK systeem te vullen met de uitslag uit MESP!
Te triest voor woorden!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:43 |
|
| eindelijk wij weten het geplaatst op nr 1 Cartesius
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:38 |
|
Helemaal niet in de top 10 is misschien een systeemfout?
Maar er zijn ook kinderen die het nog niet weten of kwijt zijn....
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:37 |
|
@roos ja ik heb net met Cartesius gebeld.
Wij hebben daar 1 VWO plek
Mijn kind wil al 2 jaar graag naar Fons Vitae.
Misschien wil iemand ruilen?
Mail:paulina@matusiak.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:36 |
|
| Onze dochter is op Berlage lyceum-Havo geplaatst, haar 7e keus. Mocht dat een mogelijkheid worden, wil er iemand ruilen voor havo-vwo St. Nicolaas (1e keus), Fons Vitae (2), HLZ (3) of Spinoza (4)?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:36 |
|
De voorlichting had veel duidelijker moeten zijn, zodat je je beter op de uitslag kan instellen:
top 3: wil je het liefst
top 5: is ook prima
top 5-10: hier heb je de alternatieven in eigen hand zodat je voorkomt dat je vanuit Badhoevedorp helemaal naar IJburg moet. Hiermee kan je dus scholen uitsluiten.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:33 |
|
Wie weet hier een oplossing voor?
Kind van vrienden geplaatst op een school die niet in haar top10 staat! Wat is hier de verklaring voor?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:32 |
|
RUILEN:
het Ignatiusgymnasium
voor
GYMNASIUM-plek bij het Carthesius Lyceum
Mijn zoon heeft een plek gekregen bij het Ignatiusgymnasium. Hij zou graag willen ruilen voor een GYMNASIUM-plek bij het Carthesius Lyceum. Als iemand interesse heeft, graag contact opnemen via:
westamsterdam@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:31 |
|
OSVO niet bereikbaar
JE MOET EEN BANDJE INSPREKEN DAN GAAN ZIJ JE TERUG BEllen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:30 |
|
| De gemeente heeft nummers beschikbaar gesteld voor alle vragen: 02088119925 of 26 aan het einde. Ze nemen alleen niet op, wel mogelijk om voicemail in te spreken
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:29 |
|
| @paulina Weet je al of jouw kind is geplaatst op het cartesius?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:24 |
|
!!!!!!!!Ruillen:
Aangeboden:vwo klaas Cartesius
Vraag: Fons Vitae
Graag mailen naar: paulina@matusiak.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:22 |
|
| Indien en voor zover ruilen toegestaan is: onze zoon is NIET terecht gekomen op een school van zijn voorkeurslijst, hij wil heel graag naar het Geert Groote College!!! Wie helpt? fam@dries.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:15 |
|
| De brieven voor HAVO de Hof en Pieter Nieuwland zijn nog onderweg, weet ik uit betrouwbaren bron. Ruilen via dit forum kan natuurlijk niet. Toch veel sterkte gewenst met het maken van een georganiseerde vuist.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 09:09 |
|
| Weet iemand al wat van het Cartesius lyceum???
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 08:54 |
|
Ruilen: Cygnus voor Ignatius
Mijn eerste keuze was het Ignatius, droomschool waar heel graag naar toe wilde. Het is ook dichterbij want ik woon in Haarlemmermeer. Wilt iemand mij alstublieft ruilen?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 07:56 |
|
Mijn dochter is geplaatst op het Berlage Lyceum (Havo/Vwo) en wil heel graag naar Geert Groote, MLA of Spinoza (Havo/Vwo).
06 2279 1471
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 07:51 |
|
Het St Ignatius was de derde keuze van mijn zoon (met voorrangsregel).
We waren vrijdag bij het Cartesius Lyceum ( 1ste keuze ) en we kregen gewoon al onze papieren terug.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 07:45 |
|
Het is misschien handig om deze site te volgen EN te lezen.
http://www.verenigingosvo.nl/overstappovo/
Veel info die blijkbaar niet bekend was...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 07:28 |
|
@Paul: inschrijven bij Ignatius is alleen als het niet je eerste keus was en dus nog niet ingeschreven was. Blijkbaar was voor jouw kind Ignatius eerste keus en was daar al ingeschreven.
Wij gaan ons vandaag inschrijven, ben benieuwd hoeveel andere kinderen er zullen zijn.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 07:22 |
|
Mensen rustig aan. In de brief die opgestuurd is of nog moet aankomen staat wanneer je wat moet doen.
Zijn er mensen die naar de pers gaan of kind niet inschrijven ivm ontevredenheid?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 07:16 |
|
Heb het briefje van de Ignatius bij me. Staat niets over inschrijven erin. Alleen kennismaking op 24 juni.
En alle info (emailadres, ID, enzovoort) hebben we toch geleverd tijdens het aanmelden?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 06:59 |
|
| Scholen hebben toch gewoon informatie nodig , zoals email, telefoonnummers etc: dat wordt bedoeld met inschrijving. Bij Barlaeus zat bij de toelatingsbrief de vraag om een papier in te vullen met gegevens en dat mee te nemen naar een kennismakingsgesprek op 16 juni (en die indeling zat er ook bij).
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:32 |
|
| Wat raar dat zelfs als je ergens gematcht bent scholen nog een eigen procedure hebben. Ik heb alleen beticht dat nadere info over de klassenindeling zsm volgt. Lekker op elkaar afgestemd!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:30 |
|
Annemiek,
Kukenheim is wethouder onderwijs, geen raadslid
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:28 |
|
| Westamsterdam: het is een Facebook pagina.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:27 |
|
| Barbara, bij ons niet
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:26 |
|
Scholenruil Amsterdam- That page can’t be found
Is dat waar ???
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:26 |
|
| Maar in de brief staat alleen dat we de 23e langs moeten komen voor een introductiedag!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:23 |
|
| nee Barbara
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:15 |
|
| inschrijven? Als je bericht hebt gehad ben je toch ingeschreven?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:13 |
|
| Bij inschrijving voor st Ignatius moet je 08-06 of 09-06 langs te komen met het adviesformulier en kopie van het paspoort of ID-kaart (mee te nemen)
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 00:12 |
|
@MSP: het wrange is dat pas in de loop van het jaar zal blijken of er veel uitvallers bij de gymnasia zullen zijn. Dat is later dan de evaluatie van de matchingsprocedure.
Het is achteraf wellicht ook onverstandig gebleken om 2 grote veranderingen in hetzelfde jaar door te voeren. Het landelijk beleid om het schooladvies leidend te laten zij en het stedelijk beleid om dit matchingssysteem te implementeren.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 23:33 |
|
Dat inschrijven verschilt per school. Bij inschrijving voor t Spinoza moet je voor 10-6 bepaalde stukken opsturen.
Veel sterkte voor degenen die nog niets gehoord hebben. Echt te gek voor woorden!!!
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 23:26 |
|
| Aangeboden St Nicolaas TTO, gevraagd Barlaeus
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 23:24 |
|
| @WestAmsterdam - wat bedoel je met inschrijven? Wij weten nog niet eens waar ons kind heen gaat en of we morgen uitsluitsel krijgen... Ik vermoed dat alle scholen en de OSVO platgebeld worden, dus of het lukt om iemand aan de lijn te krijgen?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 23:17 |
|
| Wij hebben geen bericht gehad. Nu heeft iemand het over inschrijven op ma of di, daar weet ik niks van. kan iemand me vertellen hoe dat zit? Moet ik nou morgen maar alle scholen gaan bellen totdat ik antwoord heb?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 23:05 |
|
| Ruilverzoek (voor als het alsnog wordt toegestaan). Mijn zoon is ingeloot op het Amsterdams Lyceum maar wil graag naar het Baerleus.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 23:05 |
|
Wat bedoel je met aankomende maandag of dinsdag inschrijven??????
Wij hebbennog niets gehoord!
We hopen op een verlate brief van Mla.
Of wachten op De Nieuwe Havo of Cartesius.
Iemand al iets gehoord van De Nieuwe Havo??
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:56 |
|
Ik heb een beetje gebladerd dor het forum, en er is blijkbaar veel ontevredenheid. Aangezien aankomende maandag of dinsdag de kinderen in hun toekomstige school moeten inschrijven, is het erg kortdag om snel te kunnen ruilen. Moet ik me er maar bij neerleggen, of is er nog mogelijkheid om de keuze te wijzigen? Kunnen we niet gezamenlijk bij de gemeente klagen, in plaats van op een forum klagen?
Wat zijn jullie suggesties?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:55 |
|
| Wij hebben ook nog niks gehoord.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:55 |
|
| Scholen kunnen niet klakkeloos maar extra plaatsen maken omdat Sander Dekker iets nieuws bedenkt. Hoorde van school dochter dat er diverse kinderen met louter c's op lvs en 536-540 cito nu vwoadvies hebben gekregen en naar het gymnasium gaan. Ik zou als school nou niet direct extra klassen maken voor kinderen van wie je grote twijfel mag hebben of ze t gaan halen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:51 |
|
Mijn zoon heeft een plek gekregen bij het Ignatiusgymnasium. Hij zou graag willen ruilen voor een GYMNASIUM-plek bij het Carthesius Lyceum. Als iemand interesse heeft, graag contact opnemen via:
westamsterdam@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:50 |
|
| @b - Nijmegen is natuurlijk "je me dan" (stomme autocorrect icm slaapgebrek...)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:47 |
|
Wij wachten op Fons Vitae
En jullie?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:46 |
|
@paulina - Wij hebben nog niets gehoord.
@b - wij hebben 10 scholen bezocht, onze zoon is naar drie lesjesmiddagrn geweest en op oriënterend gesprek bij een van die 10. Onze lijst bevatte ook 10 scholen. Wij hebben uitgebreid met onze zoon besproken wat de voor- en nadelen van dit nieuwe systeem waren. Belangrijk voordeel was - in onze optiek - dat tunnelvisie geen optie meer is. Desondanks is het nu zondagavond en weten wij nog NIETS. Kun Nijmegen vertellen wat wel hadden moeten doen?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:44 |
|
@paulina op welke school wacht jij?
Wij hebben namelijk ook nog niks gehoord en wachten op cartesius
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:42 |
|
RUILEN!!
Jij Caland 2 vmbo-T
Wij Calandlyceum VMBO-T
Mail naar d.the@amsterdam.nl
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:40 |
|
Beate Ouders
Zijn nog vel konderen die niets hebben gehoord?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:36 |
|
| Ons is echt van begin af asn verteld dat de lijst zeker 8 a 10 scholen moet bevatten, omdat je anders het risico loopt buiten je lijst geplaatst te worden. Zeker als daar heel veel populaire scholen met beperkte capaciteit op staan. Als ouder lijkt het mij ook niet meer dan normaal om goed uit te zoeken hoe dit systeem werkt. Daar was genoeg info over te vinden. Dan had je ook geweten dat tweede keus etc ook mee loot en dat je niet weet welk lotnummer je hebt toegewezen gekregen voor een bepaalde school. Ik hoor van onze school dan ook geen drama-gevallen, op eentje na. Neemt niet weg dat het ontzettend zuur is voor een aantal kinderen en hopelijk wordt er voor de meest schrijnende gevallen een oplossing gevonden. Maar op je vijfde keus ingeloot zijn hoort daar dus niet bij. Dat was van tevoren te verwachten. Ik heb mijn kind ook altijd gezegd dat niemand garandeert dat je in je vijf valt.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:33 |
|
| Voor vragen of klachten over de matching kune je ook terecht bij de dienst maatschappelijke ontwikkeling (DMO) van de gemeente. E-mail adres is kernprocedure@dmo.amsterdam.nl
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:28 |
|
| @Linda Wat volgens mij een belangrijk verschil is met vorig jaar is dat de gymnasia geen minimale cito-score hebben kunnen / mogen eisen van de nieuwe leerlingen. Dus waarschijnlijk zijn er veel meer kinderen (of hun ouders) die gymnasiumscholen in hun top 5 hadden staan dan voorheen. Waarbij het enerzijds de vraag is of dit allemaal kinderen zijn die passen op het gymnasium en anderzijds of dit niet tot meer extra gymnasiumplaatsen had moeten leiden.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:21 |
|
Ben het helemaal met Inezka eens !!!!!
Er is veel te weinig aandacht geweest voor het aangeven van het belang van een zo lang mogelijke voorkeurslijst. Hoe kan de basisschool uberhaubt hun akkoord gegeven aan voorkeurslijsten met 3 of 4 scholen?
Er was alleen maar aandacht voor hoe goed dit systeem was, iedereen hier kent de mooie verhalen en getallen van 99% komt wel in zijn top 3 terecht. Logisch dat sommige ouders en kinderen dan denken dat een top 4 of top 5 inleveren meer dan genoeg was.
De pijn ligt nu bij een kleinere groep maar deze groep heeft wel veel meer pijn. Kon je in de oude situatie als je niet ingeloot was op je school nog een minder alternatief in de buurt zoeken, nu wordt je als leerling uit nieuw west gewoon naar Noord of Zuid Oost gestuurd . Dit kan toch niet waar zijn ? Als deze ouders dit geweten hadden ze misschien wel een top 15 ingeleverd, alles beter dan een plek toebedeeld krijgen van de gemeente.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:16 |
|
@james
Wil je ruilen?
Onze dochter heeft havo/vwo advies en een plek op Geert Groote (havo).
Zij wil heel graag naar Gerrit vd Veen. Havo/vwo.
Mij nr is 06-11010104
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:14 |
|
aangeboden: Sint-Nicolaas vwo TTO
gevraagd: Het Amsterdamsch Lyceum
tel: 06-29534944
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 22:07 |
|
| Dank Jitta Diemen! Ik ga kijken.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:56 |
|
| Mijn kind is geplaats op caland 2 terwijl dit niet in haar top 3 stond vermeld. Ze wilt graag ruilen met iemand die op het calandlyceum is geplaats. Haar schooladvies is t-havo. Wie ook wilt ruilen kan contact opnemen op dit emailadres: kautar-s@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:53 |
|
| Ik heb nu een derde kind wat niet door loting is terechtgekomen op de school van eerste keus. (Geen drie maal is scheepsrecht dus). De vorige twee moesten ze maar afwachten waar ze terechtkwamen, welke school zou nog plaats hebben? Een is toen zelfs maar naar een andere plaats gegaan. Maar de derde heeft wel 1 van zijn top drie keuzes gekregen, en dat is al een stuk beter dan helemaal geen keuze meer hebben zoals 600 andere kinderen dat afgelopen jaren hadden. Zoals ik het begrijp zijn er dit jaar 'maar' 75 die geen keus hebben. Ik begrijp heel goed hoe vervelend dat is, heb het dus al twee keer meegemaakt, maar dit systeem lijkt me toch echt beter. Al is het bijna geen doen voor die kinderen om een top 5 op te stellen, laat staan een top 10.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:46 |
|
| FB: Scholenruil Amsterdam. Niet meer dan contactplek hoor!
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:45 |
|
| Ik las ergens dat er een FB pagina aangemaakt is. Weet iemand de naam van die pagina? Mijn dochter zou heel graag haar plek op Vossius willen ruilen voor Ignatius of St Nicolaas sportplus klas. 06-25095724 of info@cjk78.nl
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:44 |
|
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/3620727/2014/03/2 2/Weer-meer-lotingen-nodig-op-Amsterdamse-scholen.dhtml
ter illustratie hoe het vorig jaar was: 8000 leerlingen, bijna 10% werd uitgeloot en had gelijk geen enkele keuzemogelijkheid meer maar werd geplaatst waar nog een plek over was......
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:40 |
|
| Ik ben geplaatst op Caland 2 dit stond in mijn maar uiteindelijk vond ik het niet meer iets voor mij ik heb het advies VMBO-T/HAVO ik wil dol graag naar het Caland lyceum is er iemand die wilt ruilen stuur mij een mailtje:soumaya72010@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:35 |
|
A. Diekmann! Is het MLA niets voor jouw kind?
Mail me: gewoonmooii@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:29 |
|
In de aanbieding Caland 2
Gevraagd Cartesius Lyceum
06-24215323
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:25 |
|
| Dat was het uitgangspunt niet: dan kun je namelijk net zo goed loten (of dan is dat zelfs niet nodig). Het uitgangspunt was dat er teveel aanmeldingen zijn op een aantal scholen en dat na uitloting er niets meer over was. Er is toen besloten tot een systeem waarbij niemand onder plek 5 zou worden geplaatst. Dat lijkt me gezien het aanbod aan goede scholen geen drama. Wel drama is plaatsing buiten die lijst van 5, maar als dat daadwerkelijk 75 man zijn, moet daar een oplossing voor worden gevonden (plekje erbij op eerste keuze ivm extra stress?) en kunnen we constateren dat er niet 500 kinderen doodongelukkig op plaats 21 zitten na uitloting (en risico op dubbele uitloting!), maar iedereen binnen een zelf aangegeven top 5.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:23 |
|
Aangeboden: Berlage VWO
Gevraagd Pieter Nieuwland VWO
VWO +
cygnusgymnasium
Vossius gymnasium
0654904211
gustavodiaz0001@gmail.com
0643010114
au.zena70@y ahoo.c om
0654904211
gustavodiaz0001@gmail.com
0643010114
au.zena70@yaho o.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:21 |
|
| @ Marloes, heel fijn om samen op te trekken. Misschien handig om via What's app contact te hebben. Mijn nr is 06-55105517.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:20 |
|
***RUILEN***
jij mag naar: Vossius
ik wil naar: 4e gymnasium/ hyperion
xv20xx@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:16 |
|
@Annemiek, goede mail naar de wethouder!
Ik ga een soortgelijke mail sturen, met een klacht.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:15 |
|
Wat mij opvalt is dat vooral kinderen met vwo advies gedupeerd lijken te zijn.
Er zijn 800 minder aanmeldingen, maar ondanks een extra gymnasium klas bij het Cygnus lijkt het grootse leed in een tekort aan gymnasium plaatsen en bij een aantal populaire vwo scholen.
Ik vraag me af of er veel vaker vwo advies door de scholen is afgegeven dan voorheen uit de Cito score kwam.
Wat mij betreft hulde aan het Cygnus voor de extra klas, anders was het leed nog veel groter geweest. Het aantal vwo adviezen lijkt mij goed om te evalueren.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:11 |
|
Vraag aan de scholen: als dit systeem goed werkt, zijn jullie klassen nu gevuld met kinderen die jullie school op nummer 1 had staan. Klopt dat?
Want dat was het uitgangspunt: iedereen wordt in eerste instantie geplaatst op de nummer 1 keuze. Maar dit lijkt nu niet het geval te zijn...
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:03 |
|
Onze zoon Daniël met VWO-advies heeft gisteren bericht gekregen dat hij op school nummer 6 geplaatst is van zijn lijst, Geert Groote College. Zijn eerste voorkeur is HLZ Universalis.
In dit forum heb ik een ouder gevonden wiens dochter met VWO-advies op HLZ Universalis is geplaatst, terwijl haar voorkeur Geert Groote College is. Kan iemand mij uitleggen waarom ruilen dan niet is toegestaan, terwijl er kinderen heel blij van worden=
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 21:00 |
|
| Dit systeem is niet waardeloos het zou gewoon een beetje moeten worden aangepast. Het ruilen zou gewoon automatisch in het systeem moeten zitten. Ik zelf ben op mijn eerste plek het ignatius aangenomen dus ik ben wel tevreden
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 20:56 |
|
*** RUILEN ***
Jij: Geert Groote - HAVO klas
Wij: Gerrit vd Veen - HAVE/VWO klas
Wie o wie?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 20:50 |
|
Ik ben geplaatst op het Vossius (5de keus...), maar wil heel graag naar het 4de Gymnasium of het Hyperion! Wil iemand ruilen? Als dat straks toch misschien mag, zijn we er alvast klaar voor. Daar zou ik heel blij van worden :)
xv20xx@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 20:46 |
|
Toch nog even reageren. De vrije ( lagere) school doet niet mee aan het lotingssysteem in amsterdam. Dat zijn eenpitters. Kijk maar bij de Geert Groote. Dit juist omdat de vrije school een schoolsysteem is waar je heel bewust voor moet kiezen. De ouders die dat doen hebben hier heel veel voor over. Het is vaak een bewuste keuze voor 12 jaar vrije school onderwijs. Vandaar dus die voorrang op de middelbare school. Toen de vrije school nog niet mee deed met cito en dus per definitie een onvoldoende kreeg van de inspectie wilde niemand ( behalve dus de overtuigde vrije schoolouder die helemaal geen boodschap heeft aan het inspectieoordeel) er naar toe al kregen ze het cadeau. Inmiddels roepen dezelfde ouders dat het oneerlijk is dat er dit soort voorkeursplekken bestaan.
Iets heel anders. Wat een waanzin echt dit lotingssysteem. Ik begrijp de scholen ook niet dat ze aan deze waanzin mee willen doen. Je wil toch kinderen die overtuigend voor jouw school kiezen. Die open dagen slaan ook nergens op als het toch een grabbelton is geworden waar je terecht komt. Wat een nachtmerrie is dit. Heb nog nooit zo'n idioterie als deze loterij megemaakt. Het lijkt wel een veemarkt!
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 20:20 |
|
Het matchen geeft een veel beter resultaat dan het oude loten. Obv de gedeelde cijfers, blijkt 99% van de kinderen op een school uit zijn of haar top 5 terecht te zijn gekomen. Dit jaar zijn dus slechts 75 kinderen buiten de top 5 terecht gekomen. Dat daar soms schrijnende gevallen tussen zitten hebben we op de verschillende fora kunnen lezen.
In voorgaande jaren echter werden minimaal 500 kinderen uitgeloot, en hun positie was veel minder aantrekkelijk dan veel kinderen die nu buiten hun top 5 terecht zijn gekomen. Ik snap de negatieve toonzetting van veel ouders en de VSA dan ook niet. Het matchen geeft dus een overall beter resultaat, de pijn wordt beter verdeeld en nogal verlicht.
Wat wel evident is, is dat door ruilen het resultaat nog beter kan zijn. In de klas van mijn dochter zouden 3 kinderen die respectievelijk op hun 2e keuze (2x) en hun 7e (!) keuze terecht zijn gekomen, alle drie naar de school van hun voorkeur kunnen gaan als ze zouden mogen ruilen. Het systeem zou hierin moeten voorzien, of beter nog het computer programma zou het matchingsresultaat moeten kunnen verfijnen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 20:08 |
|
| Twee kinderen uit de klas van mijn zoon zijn geplaatst in de sportklas van het St. Nicolaas, terwijl het niet hun eerste keus was. Mijn zoon wil dolgraag naar die klas en had hem op 1 staan. Niet geplaatst. Ruilen met hun lukt niet, omdat ze het Pieter Nieuwland niet of laag op hun lijst hebben staan.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 20:03 |
|
| Grappig Hans, maar wat je schrijft is niet 'strategy proof', dat mantra, 'vul je ECHTE voorkeuren in' en kies niet strategisch is keer op keer herhaald door de onderzoekers. Daarin past niet een strategisch advies ook een zogenaamde niet populaire school op te nemen in je voorkeurslijst, die niet je voorkeur helemaal niet heeft.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 19:58 |
|
| Het idee was natuurlijk om je favoschool op 1 te zetten, en je strategische school (zonder overaanmeldingen) ook in je top3, top 5 of top wat dan ook op te nemen. Om te voorkomen dat je in een tweede ronde opnieuw moet loten. Het lijkt erop dat voorheen strategische kiezers dit gedaan hebben, en plaatsjes hebben weggesnoept bij populaire scholen. Als je die strategische school buiten je top 3, 5 of verder stopt, ook goed, maar dan kan je niet eisen binnen die top3 of 5 geplaatst te worden. Hoe kan dat nou? Dan kan iedereen wel alleen maar populaire scholen in zijn lijstje zetten. Als je dat hebt gedaan, dan heb je de kans laten liggen om de boel in eigen hand te houden. Dan kan er voor je worden gekozen. Als meisje Badhoevedorp niet naar Noord wou had ze CSB in haar lijst kunnen opnemen, of naar Amstelveen kunnen gaan. Atheist met voorkeur voor Dalton of vrije school. Huh? Het is toch alleen maar nuttig om over religies van anderen te leren? Iedereen de schuld geven en van alles eisen, maar zelf niet meewerken. Dit zijn de hoogopgeleide ouders van Amsterdam, die gewend zijn dat er naar hun wordt geluisterd en hun zin krijgen. Hard roepen, media opzoeken, rechtszaken aanspannen. Is dat nou de manier?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 19:53 |
|
Onderstaande klacht heb ik ingediend bij raadslid mw Kukenheim:
Geachte mevrouw Kukenheim,
Mijn zoon is tot zijn grote verdriet geplaatst op een school die hij niet op zijn lijst van 8 scholen had: ...... Dit is precies de school waar hij niet naartoe wilde.
Hierbij:
A) dien ik een klacht in
B) informeer ik naar de route van het indienen van bezwaar
C) wordt ik graag geinformeerd over eventuele reparatie procedures voor de kinderen die niet geplaatst zijn in hun top 5.
Kinderen ondervinden nu psychologische schade doordat zij maanden in de verwachting hebben geleefd dat zij in ieder geval in hun top 3 geplaatst zouden worden. Vervolgens uitgeloot worden bij 6-7-8 scholen en geplaatst worden op een volstrekt willekeurige school is mentaal niet te bevatten voor een kind.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 19:15 |
|
https://www.amsterdam.nl/gemeente/college-van/individuele-paginas/simone-ku kenheim/divers/mail-sim-kukenheim/
Vul in met je klacht.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:50 |
|
☁️☁️☁️RUILEN☁️☁&# 65039;☁️
Ik wil naar: Caland 2 (vmbo-t)
Jij mag naar: Calandlyceum (vmbo-t)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:48 |
|
| Ik wil naar Caland twee (vmbo t), jij mag naar het Calandlyceum (vmbo t)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:39 |
|
☁️☁️☁️RUILEN☁️☁&# 65039;☁️
Ik wil naar: Sint Nicolaas TTO
Jij mag naar: Ignatius
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:27 |
|
| Ik vind ook niet dat je ruilen zou moeten verbieden, maar ik vind ook dat er aandacht moet komen voor in ieder geval die kinderen die buiten hun lijst zijn geplaatst. Voor deze kinderen zou ook een oplossing moeten komen. Ik geef toe dat ik niet weet wat de oplossing dan zou zijn, maar zij kunnen nu geen kant op. In het oude systeem kon je nog proberen iets aanvaardbaars te vinden maar dit jaar heeft deze groep helemaal niets te kiezen, met alle gevolgen van dien.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:26 |
|
Mijn kind is geplaatst op een ATHENEUM maar wil naar een GYMNASIUM.
Kan dit nog gewijzigd worden?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:19 |
|
| Vreselijke verhalen allemaal! Ik ben ook ten einde raad!!! Ik woon in west en heb voor mijn kind 5 scholen in west en twee scholen in zuid opgegeven. In totaal dus 7 scholen. Waar wordt hij geplaatst: in Reigersbos in zuid-oost! Niet te doen met openbaar vervoer en vind het absoluut geen match! Wat moet ik doen? Iemand nog suggesties? Ruilen gaat zeker niks opleveren.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:11 |
|
Het persbericht van afgelopen donderdag dat OSVO heeft doen uitgaan wordt steeds pijnlijker. 'Centrale matching succesvol verlopen". En dat zo keurig door vele schoolsites en media is overgenomen, zonder enig nader onderzoek.
Vervolgens geen teken van (mede)leven of uitleg van OSVO-kant, op de brugklascoordinator na dan. (Dapper blijkbaar, reageren moest anoniem).
Tot het laatste kind goed, of in ieder geval passend op zijn plek is terecht gekomen, mag je deze blamage niet succesvol noemen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:10 |
|
| Met dat ruilen kun je weer wat extra kinderen blij maken. De kinderen die geen goed ruilmateriaal hebben hebben dan wel een beetje extra pech, maar ik vind niet dat je daarom het hele ruilen zou moeten verbieden
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:03 |
|
| mijn kind wil ook wel ruilen, (geplaatst op nr 9, Berlage) maar heeft geen ruilmateriaal in handen. Als je pleit voor ruilen, vallen er nog steeds kinderen buiten de boot
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 18:00 |
|
| @AM 17:49 misschien wel een extra klas gevormd. bij berlage (dat is de school waar mijn kind is geplaatst, nr9 op de lijst) hebben ze een extra havo/vwo klas gevormd
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 17:57 |
|
Mijn zoon wil graag ruilen!
Aangeboden: Amsterdams Lyceum
Gevraagd: Ignatiusgymnasium of Hyperion
Ik denk dat 'Win Win' ruilen dit jaar alsnog mag, want het is niet vol te houden dat de 'experimentele' regels van dit systeem zwaarder wegen dan de belangen van kinderen en bovendien kon dit jaar nog niemand 'strategisch inschrijven' want niemand wist vooraf hoe de loting zou gaan werken.
Wie wil ruilen en samen OSVO en twee schoolbesturen aanschrijven? Bel 06 51340718.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 17:52 |
|
| Roth (een van de Nobelprijswinnaars): “A strategy proof mechanism allows school officials to give simple advice to families about how to participate in the matching system. And it yields valuable preference data. (In New York City, schools revealed to be unpopular through the preference data have been closed.) ” Tip voor de wethouder?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 17:49 |
|
| Tweeling met gelijk advies en voorkeurslijst op 2 verschillende scholen geplaatst...systeemgericht vs mensgericht...
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 17:49 |
|
Onze dochter is geplaatst op het IJburg College 2, dat is een school voor vmbo-t / havo, terwijl ze havo / vwo advies heeft gekregen!!
Zijn er meer mensen waarbij dit is misgegaan?
School is bovendien aan andere kant van de stad, wij wonen tegen Badhoevedorp aan, school is in Zeeburg, dat is echt ondoenlijk op de fiets en met openbaar vervoer, kind heeft dan een paar uur reistijd per dag.
Meest kwalijk vind ik dat ze op school is geplaatst die niet overeen komt met het advies. We gaan dit zeker aanvechten.
Ze had 6 voorkeursscholen opgegeven, en het is er geen 1 geworden.
Dochter is ontroostbaar, dit is echt zwaar waardeloos.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 17:28 |
|
| Waarom staat er in de update van VSA die ik net in mijn mailbox kreeg niets over de talloze kinderen die buiten hun lijst zijn geplaatst, of over de talloze kinderen die nog niets weten? Het Cartesius heeft niet zóveel plek dat al die kinderen daar heen gaan. Of over de kinderen die helemaal niets te ruilen hebben omdat ze geplaatst zijn op een school waar weinig animo voor was?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 17:16 |
|
Kan iemand mij vertellen of er behalve het Cartesius nog andere scholen zijn die nog niets van zich hebben laten horen?
Wij hebben tot op heden geen bericht ontvangen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 16:33 |
|
@barry:
als er iemand van het st Nicolaas naar het MLA wil, dan neem jij de plaats op het Nicolaas en wij de plek op het Pieter Nieuwland. Idee? Mail me: gewoonmooii@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 16:27 |
|
| Deels ben ik het met de stelling eens, maar het blijft maatwerk. Als je kijkt naar de pedagogiek mbt vrije school vind ik deze veel specifieker dan bijv voorrang hebben omdat het een daltonschool is.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 16:22 |
|
| Stelling: voorrangsregels afschaffen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 16:13 |
|
| En St Nicolaas TTO was zijn 7e keuze.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 16:08 |
|
Sja...de door de kinderen 'minder gewilde scholen' staan dus inderdaad, voor het grootste gedeelte, op de lijst van 9 zwakke scholen in Amsterdam.
(Lees: de kinderen die buiten hun lijst zijn geplaatst gaan ongevraagd naar de zwakste scholen van de stad.)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 16:02 |
|
| Antwoord op bericht van Amsterdam om 13.56 uur: onze zoon is ingeloot op St Nicolaas TTO
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 15:45 |
|
| Het woord 'zwak' moet ik misschien even terugnemen. En vervangen in 'minder gewilde' scholen.' (Ik wil beslist niet nog extra ongerustheid aan wakkeren bij ouders en heb zelf ook absoluut geen helder beeld van de kwaliteit van alle verschillende scholen.)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 15:42 |
|
@ Paul op 07/06/2015 naar 15:06
Uit het hart gegrepen! Het ziet er naar uit dat idd een heel klein groepje (n=75, wie heeft de preciese cijfers?) een toewijzing heeft gekregen van een school die helemaal niet op de lijst van 5 of meer stond (zoals mijn dochter, die gewoon 6 scholen had opgegeven). Ik moet aan mijn dochter uitleggen dat er helemaal niet naar haar voorkeuren is geluisterd, dat alle open dagen / avonden dus voor niks waren en dat er 'een wiskundig algoritme' heeft bepaalt dat zij naar een school moet die ze helemaal niet kent, nooit heeft gezien en maar liefst twee-en-een-half uur reistijd van haar gaat verlangen per dag.... Je hoopt toch dat er in de komende dagen iemand opstaat die het opneemt voor deze kneuters en zegt: dit accepteren we niet en deze kids mogen nu kiezen! Ik hoop het zo....
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 15:41 |
|
Ik blijf het toch maar herhalen wie weet vinden we de perfecte ruil. Mijn dochter is geplaatst op het Calandlyceum VMBO t.
Haar eerste keus was Caland twee. Ze is doodongelukkig. Is er iemand die Wil ruilen?
Stuur mij een mail d.the@amsterdam.nl
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 15:33 |
|
Bericht uit Parool van april 2014: "Meer zwakke middelbare scholen in Amsterdam"
Negen scholen, twaalf zwakke opleidingen
Bredero Lyceum havo
Christelijke Scholengemeenschap Buitenveldert vwo
Hervormd Lyceum West vwo
IJburg College havo
Mediacollege Amsterdam vmbo-t
Meridiaan College vmbo-t
Montessori Scholengemeenschap Amsterdam vmbo-t, vmbo-k, vmbo-b
Nova College vmbo-t, vmbo-k
Pieter Nieuwland College vwo
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 15:28 |
|
Eerder is door OSVO bevestigd dat er geen random plaatsing op opleiding die het predikaat zwak hebben van de onderwijsinspectie bij leerlingen die te weinig voorkeurscholen opgeven.
Zijn er kinderen geplaatst buiten hun voorkeurslijst op een opleiding die zwak is?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 15:06 |
|
| dat een school populair is zegt niets over de kwaliteit ervan. Itt het kiezen van een basisschool, waarvan een kind van 4 geen notie heeft, is het kiezen van een middelbare school een gezamenlijke actie, waarbij je als ouder de taak hebt de verwachtingen bij te stellen, en te communiceren dat er kans is dat je niet in de top 5 kan komen, maar ondertussen werd het beeld geschapen dat het allemaal wel goed zou komen. Er is nu een groep kinderen en ouders die in een rotsituatie zitten en buiten hun lijst geplaatst zijn. Ik denk dat het advies top 6 samenstellen de consequentie moet hebben dat je de kinderen die buiten deze top 6 vallen een goed passende school biedt, dan maar met uitbreiden van 1 of 2 plekken per klas
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 14:43 |
|
En dan is er eigenlijk niemand die zich afvraagt of een kind van 12 de keuze die hij maakt helemaal kan overzien. Hij moet 10 scholen op zijn lijstje plaatsen, maar fixeert zich onbewust, ondanks onze zorgzame communicatie over de loting, waarschijnlijk toch op nummer 1 op zijn lijst.
De teleurstelling hier in huis is zo groot, dat mijn zoon met nog geen woord over nummer 2 en 3 op zijn lijstje heeft gesproken, omdat het door de loting nummer 5 is geworden. Zijn wereld is nu teruggebracht tot twee uitersten: zijn favoriet en die nummer 5, waarvan hij zegt: 'Zijn we daar eigenlijk wel op bezoek geweest?'
Het enthousiasme over het welslagen van 'de matching' gaat voorbij aan de brein van een puber, dat volgens mij anders functioneert dan de digitale resultaten uit een abstracte computer-tombola.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 14:43 |
|
| We kunnen inmiddels ook wel constateren op dit forum dat een aanzienlijk deel van de ouders geen idee had welk algoritme het betrof wat Osvo en Gemeente Amsterdam hier lanceerde en wat de vernieuwde kernprocedure precies behelsde (dit geldt ook voor de basisscholen.). Is ook hartstikke logisch want het was een partij voorlichting en schoolbezoeken die je met je kind moest doorploegen, pfoeh.... Maar vanaf dag 1 is gecommuniceerd door de mensen van de VU, die hadden zitten knutselen met de verschillende algoritmes dat met deze specifieke DA-matching er: 1. minder kinderen op hun eerste plek zouden komen. 2. ruilen expliciet geen deel uit kan maken van dit systeem aangezien 1 procent van de kinderen (75) geen wisselgeld in de vorm van een ruil-object heeft. 3.Echter beloofde zij wel min of meer een plek binnen de top 3. en 5. gingen uit van bijna volledige plaatsbaarheid binnen de top 5. We kunnen dus nu goed zien dat het een onnatuurlijk systeem betreft. Kinderen en ouders zullen altijd hun nummer 1 school blijven willen maar dat is niet wat dit systeem doet: zoveel mogelijk kinderen op hun nummer 1. Dat hebben we altijd geweten en zie hier het waardeloze en vooral bedroevende resultaat. Het systeem is enkel gelanceerd om de minst gewilde scholen van voldoende leerlingen te voorzien. (In plaats van dat de hoognodige discussie eens oplaait waarom we al jaren zwakke scholen overeind houden. Waar nu die arme 1 procent op terecht komt. Ik vind dat er vanaf morgen met name heel bloedserieus moet worden gekeken naar alle kinderen die buiten hun top 8 en buiten hun lijst zijn geplaatst, en naar een random school worden verwezen. Omdat er niet altijd een top 8 was, moet ook echt worden gekeken naar de zeer vage communicatie omtrent het aantal scholen dat ouders op lijsten zetten. (Waarom zijn die lijsten goedgekeurd? en zeggen ze nu: 'Jammer: waren onvoldoende scholen.') Dus de ouders die hun school, nummer 3, willen ruilen voor school nummer 1 vind ik totaal begrijpelijk en ontzettend menselijk, zou ik ook proberen, maar weet dat dit in het systeem werd aangegeven: 'we gaan zoveel mogelijk kids in de top 3 stoppen.' Niet alleen de uitkomst van het systeem klopt niet, het systeem an sich is niet wat kinderen, ouders en scholen willen. Zo nu hou ik erover op: Nog 1 ding: 'Belachelijk systeem, weg ermee!' Hee, vooral sterkte aan degene die nog steeds wachten op bericht van een school. (Kan dat Cartesius svp ook even ontwaken uit zijn autistische winterslaap?)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 14:35 |
|
| Is ruilen überhaupt wel toegestaan?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 14:24 |
|
Ik zie dat mijn emailadres (annemieknooteboom@gmail.com) nu wordt opgegeven als centraal punt. Dat is niet helemaal de bedoeling :-). Ik denk dat je mail beter tot zijn recht komt op stichtingvsa@gmail.com. Ik ben ook maar een van de ouders, met te weinig juridisch en onderwijskundig inzicht om hierin het eerste initiatief te nemen.
Een van de ideeën die me wel nuttig lijkt is om een avond deze week bij elkaar te komen om met elkaar tot een strategisch plan te komen zodra de ergste emoties zijn gezakt.
Een brug slaan naar de beleidsmakers en beslissingsbevoegden is belangrijk, het is vast niemand's bedoeling geweest om zoveel verdrietige kinderen (veroorzaakt door een foutief gecreëerd verwachtingspatroon) in en om de stad te hebben rondlopen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 14:19 |
|
Lees dit bericht er nog maar eens op na:
http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3346702/2 012/11/12/Nobelprijswinnende-theorie-moet-scholen-helpen-loten.dhtml
Nob el-prijs of niet, ik zit hier met verdriet.
Wensen van kinderen niet erkent; belachelijke afstanden van huis naar school, in ons geval van Oost naar West, terwijl de school van eerste keuze naast de deur ligt!
Geen bezwarenprocedure, ruilen niet toegestaan. Na de zomer zal blijken: experiment mislukt, enkele proefkonijnen verminkt.
Ruilen: 4deGymasium (5de keuze) voor Cygnus (1ste keuze)
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 14:19 |
|
| Zit al vanaf donderdag in spanning en nog steeds niets gehoord! Heb wel verhalen gehoord wat ik totaal niet snap. Kinderen die op een school zijn gezet die ze helemaal niet op de lijst hadden. Hoe kan iemand die een school op 1 had ergens anders komen en iemand die dezelfde school op 8 had daar wel een plekje hebben, ik begrijp dit niet! Wat voor zin heeft het dan om je voorkeur aan te geven. Wat mij betreft is dit niet geslaagd!
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:59 |
|
| M. Razzouki, ik zag uw bericht. Mijn dochter is geplaatst vmbo t Caland en had Caland twee als eerste keus. Ze wil dolgraag ruilen. Ik heb u een mail gestuurd.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:57 |
|
Wat mij echt niet duidelijk is, is dit:
Er zijn kinderen die uitgeloot zijn voor alle scholdn op hun lijstje, hartstikke vervelend... Ze worden naar een school geplaatst waar ze helemaal niet heen willen, bijvoorbeeld Sint Nicolaas.
Nou zijn er ook een heleboel kinderen die naar het Sint Nicolaas heen zouden willen gaan maar zijn daarvoor uitgeloot...
WAAROM?! Ik snap het niet! Kan iemand mij dit uitleggen?
Trouwens, wie is ingeloot bij Sint Nicolaas TTO? Ben erg benieuwd
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:56 |
|
Wat als er een mis match heeft plaatsgevonden.
Ons kind wil Latijns en Grieks leren dat kan niet zo goed op de school waar hij willekeurig is geplaatst.
Wat nu?
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:54 |
|
Goedemiddag,
Zijn er al ouders die weten of hun kind op Nieuwe Havo or Cartesius zijn geplaatst? En zo ja, hoe die dit te horen hebben gekregen? Deze staan 3 en 5 op onze lijst, en wij weten tot op heden niet waar ons kind heen gaat. En de 6 andere scholen op onze lijst hebben blijkbaar allemaal al donderdag brieven gestuurd, die dus vrijdag of anders zaterdag aankwamen.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:53 |
|
Ik word een beetje moedeloos van mensen die zeggen dat met het oude systeem er veel meer kinderen uitgeloot zijn vorig jaar.
Onze zoon wilde op scholen waar vorig jaar geen loting was! Je had iig de keus om het risico te nemen om te loten op een populaire school en ook te kiezen voor de consequentie.
Wij zouden daar iig niet voor gaan en op safe spelen. En nu... Hij is uitgeloot op 6 keuzes en diep ongelukkig en ontroostbaar.
En dat ruilen, mooi dat iedereen dat doet maar wat als je kind op een minder populaire school komt. Wij hebben niets te ruilen!
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:50 |
|
| Goedemiddag, ik ben de moeder wiens dochter buiten haar lijst (met meer dan 5 opties) is geplaatst, namelijk op het IJburg college (1 uur fietsen). ij heb inmiddels contact met een ander lotgenoot. Het lijkt, zo lees ik in dit forum, dat nog een paar kinderen BUITEN de lijst is geplaatst. Graag naam en telefoonnummer mailen naar stichtingvsa@gmail.com.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:49 |
|
1% groep van 75 kinderen kam mailen naar .
annemieknooteboom@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:46 |
|
Hoe kunnen de 75 kinderen die buiten hun top 5 zijn geplaatst met elkaar in contact komen?
Iemand een idee
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:43 |
|
Wij waren letterlijk een van de eerste inschrijving op Caland Lyceum ( 16 maart ). Een vriendin van mn dochter schreef 2 maanden later in en is aangenomen op CL. Echt BIZAR !. Geheel matching is fake en het klopt niet.
Wil er iemand ruilen.
Mijn dochter had voorkeur Caland Lyceum: VMBO T - Havo ( gemengd)
Ze is naar Caland2 uitgeloot. Ze wil daar absoluut niet op. Ze wil graag vanuit de boeken leren ipv schermen.
mijn email mrazzouki@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:41 |
|
Ik volg nu een dag of drie de berichten hier en denk dat een whatappgroepje of ruilvoorstellen niet werken. Ik denk dat we met z'n allen de wethouder en de school waarop het kind geplaatst is moeten mailen dat het kind niet komt.
En dat geldt dus voor kinderen die op een school geplaatst zijn die niet eens op hun lijst stond (de opvullertjes) of de kinderen die in bijvoorbeeld IJburg wonen en naar Caland2 moeten (of andersom). Of kinderen die ineens naar een iPadschool zoals het Caland 2 moeten en dat niet willen.
Eerlijk gezegd heb ik het dan nog niet eens over de kinderen die op Ignatius zijn geplaats (nr 2 van hun lijst) terwijl ze liever naar hun nr-1 school wilden. Dat is jammer voor die kinderen, maar dat is in ieder geval nog een school uit hun top-3.
Het systeem werkt niet, dat is nu wel gebleken, dus je kunt het niet door laten gaan op deze manier.
En over voorkeursplaatsing. Mijn oudste dochter is visueel gehandicapt, als in bijna blind, dat soort kinderen kunnen niet meeloten. Wij hebben met drie scholen gepraat voordat de vierde ons pas het gevoel gaf dat ze haar wilden opnemen en moeite voor haar wilden doen. Ook nog op loopafstand van huis. Ze zit nu in de vierde en het gaat goed.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:40 |
|
| Ik ben heel erg benieuwd hoe dit verder gaat... De meeste kinderen hebben HELEMAAL geen zin meer in de middelbare, zo ga je het niet lang volhouden.
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:38 |
|
Mijn zoon is uitgeloot voor alle 7 keuzes die hij had opgegeven. Hoe dit statistisch gezien mogelijk is, is mij onduidelijk. Hij lijkt op een willekeurige school te zijn geplaatst. Hij is net al jullie kinderen, ontzettend verdrietig en kan het niet bevatten.
Als er een initiatief genomen wordt om de situatie te adresseren, doe ik graag mee. Te bereiken op: annemieknooteboom@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:37 |
|
| Voor de twitteraars: het account van de wethouder is @simonekukenheim
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:30 |
|
Helpp!!!
wilt er iemand ruilen?
mijn dochter is op het Caland2 geplaatst!
En wil heel graag naar het Caland lyceum.
advies: T-havo
|
|
|
|
|
|
| op 07/06/2015 naar 13:24 |
|
@ Eefje: het heeft niets te maken met jaloezie, maar met eerlijkheid. Let wel, ik heb het over mensen die hun voorrangsschool niet op nummer 1 hebben staan. Maar bijvoorbeeld op nummer 2 of lager. Zij zijn verzekerd van een goed ruilmiddel, dus hebben twee keer voordeel. Dat is niet eerlijk.
Verder zijn er nog scholen, die nog steeds broertjes/ zusjes voorrang geven. Heeft niets met onderwijsmethodiek te maken.
|
|
|
|
|
|
