|
|
|
|
 on 29/03/2013 at 14:17 |
|
Beste VSA
Is er bekend zodra het aantal uitgelotenen duidelijk is, welke adviezen deze leerlingen hebben? Dit om dan een idee te krijgen hoe hopeloos het is als je kind vwo advies heeft.Voor welke schoolsoort is het nu het meest dramatisch ?
|
|
|
|
|
|
| on 29/03/2013 at 12:49 |
|
| Beste JH dat Parool ga ik opsporen. Ik las je bericht nog niet voor ik antwoordde. Wat is er te doen aan dat soort wanbeleid? Wat erg.
|
|
|
|
|
|
| on 29/03/2013 at 12:44 |
|
| Ja. Demografische gegevens, entreetoets-scores, het lijkt makkelijk het beter te doen dan nu. Procedure transparant. SVA, wat te doen?
|
|
|
|
|
|
| on 29/03/2013 at 12:43 |
|
Zo simpel is het inderdaad, Emma. Maar de OSVO (verenigde schoolbesturen) doet het niet omdat het tekort aan plaatsen de scholen goed uitkomt. Gisteren in het Parool zegt bestuurslid Grotenhuis dat het probleem van het loten komt doordat de ouders allemaal naar een paar populaire scholen willen. Ondertussen blijkt uit hun eigen cijfers dat er tientallen plaatsen te weinig zijn om dit jaar alle kinderen geplaatst te krijgen. In datzelfde artikel noemt Grotenhuis het nieuwe lotingssysteem als de oplossing, maar dat kan niet de oplossing zijn zo lang er te weinig (goede) plaatsen zijn.
Hoe is het mogelijk dat dit bewust falende bestuur, dat alleen maar handelt in het belang van de scholen, jaar in jaar uit op deze manier door kan gaan?
|
|
|
|
|
|
| on 29/03/2013 at 12:12 |
|
| Helemaal eens met Ann (oost) Hoe moeilijk kan het zijn om op basis van het voorlopige schooladvies in groep 7 een inventarisatie te maken van de benodigde capaciteit. Misschien ook al een (voorlopig) voorkeurslijstje invullen zodat ook scholen wat beter kunnen anticiperen op wat ze kunnen verwachten.
|
|
|
|
|
|
| on 29/03/2013 at 08:30 |
|
| @Ingrid. De kernprocedure is een middel om eea in goede banen te leiden. Het is niet de oplossing. Daarvoor moeten vraag en aanbod op elkaar afgestemd worden. Bijv. Op basis van de entreetoets zorgen dat er voldoende aanbod komt.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 21:38 |
|
Zinnig is: maak een kernprocedure en houdt je eraan voor 100%!
een partij bewaakt deze en heeft regie. Dan is het eerlijk en transparant. Ik heb er echt spijt van dat we vertrouwd hebben op de eerlijkheid van de kernprocedure. Er is niets eerlijks aan als scholen schimmig en strategisch mogen handelen met hun echte aantal beschikbare plaatsen. Daar helpt zelfs strategisch kiezen niet tegen.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 21:06 |
|
| Ik ben het helemaal met je eens, goed gezegd. Niet per ongeluk elkaar gaan afbranden om niks en uit machteloosheid, maar zinnig discussieren over oplossingen.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 18:33 |
|
@C: volgens mij zijn we samen op weg met manieren hoe de kernprocedure verder te verbeteren (transparant maken) en zijn we het hier eens dat ouders en kinderen voor kwaliteit kiezen. Wat die bijzondere kwaliteit van een school is, dat is persoonlijk. Over smaak valt niet te twisten.
Ik ben het met je eens dat ouders samen moeten optrekken om te voorkomen dat ieder jaarcweer kinderen die aan alle voorwaarden voldoen, worden uitgeloot. Tegelijk is discussie over de oplossingsrichtingen nuttig, dat houdt ons scherp.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 16:25 |
|
Volgens mij gaat de discussie hier niet de goede kant op. Over of iets een drama is, of over een kind laten kiezen of strategisch kiezen(dat is ook moeilijk), of het MLA chaotisch is, of andere scholen achteroverhangen, of scholen hypes zijn of niet, of Hyperion eerder had moeten zeggen dat ze meer kinderen aannamen.
Het gaat hier om een sturctureel probleem. Te weinig plaatsen van het soort dat gewenst is. Op alle onderwijsniveaus in verschillende delen van de stad.
Hoe kan het dat in een 'markt' waar zo'n grote vraag is er niet meer partijen opspringen om die plek te maken en dat de andere scholen niet ook heel hard meewerken aan het maken van die scholen?
Het aantal leerlingen groeit voorlopig door verstedelijking en er is talent op alle fronten.
Natuurlijk zit soms een school gewoon vol, het is niet oneindig maar als er meer behoeft is aan scholen als het Ijburg Ignatius of MLA( een ander houdt wellicht van die chaos) ik noem er een paar, dan is het zaak te zorgen dat dat aanbod uitgebreid wordt zodat uitloting geen drama meer is maar een hobbel. Die op te vangen is met een alternatief in dezelfde geest.
Hoe kan dit zo stilstaan in Amsterdam?
Volgens mij kunnen ouders zich beter bundelen op weg naar een oplossing dan zo discussieren.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 15:44 |
|
| Je kind de school laten kiezen: daar is waar het mis gaat. Lees de enquête van de VSA uit 2010 nog maar eens na. Veel ouders zeggen daar dat ze het anders zouden doen als ze het overnieuw konden doen, nl strategisch kiezen en niet niet hun kind laten kiezen. En hun kind daarmee loting besparen.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 14:38 |
|
Heel makkelijk te zeggen dat je er geen drama van moet maken! Dat is het zelfde als tegen een depressief iemand zeggen: doe toch niet zo somber dan is er toch geen probleem?
Natuurlijk zijn er grote en kleine drama s in het leven, en dit is een klein drama.Een kind dat een school kiest en uitgeloot wordt. Dat wens je toch geen enkel kind? En dan weer weken onzekerheid waar dan wel en misschien weer loten? Nee, ontkenning helpt echt niet, het probleem verdwijnt er niet door!!
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 12:53 |
|
| MLA heeft vlg mij helemaal geen goede naam. MLA maakte op ons op de open dag een zeer chaotische indruk. Het toppunt was wel een popi-jopi directeur die op zijn knieën probeerde om vriendjes te worden met de kinderen. Mijn kinderen keken hier terecht doorheen, moeten hier niets van hebben.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 12:44 |
|
| Je ziet ook dat mensen toch, begrijpelijk, voor het veilige bekende kiezen. De Nieuwe Havo, van de makers van Hyperion, zit nog lang niet vol en ik vermoed dat er over 2 a 3 jaar een run op deze school gaat zijn. Het blijft natuurlijk een moeilijk probleem hoe je deze zwenkingen van de schoolconsumnet moet voorspellen Fons Vitae lootte 2 jaar geleden heftig, vorig jaar dacht ik bijna niet en dit jaar zit het weer vol.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 11:46 |
|
| Een deel van de problemen komt voort uit het roeptoeteren dat alle scholen die nog plaats hebben achteroverleunende onderpresterende scholen zijn. Dit is deels onterecht. Het is mede dit soort framing dat de run op de toch al populaire scholen versterkt en loten tot een drama maakt (het woord "lotingsdrama" helpt ook niet). De beoordeling van scholen is geen keiharde science maar sociaal wetenschappelijk, met al zijn aannames. Lees maar eens hoe het cijfer Dronkers, dit jaar populair hier, tot stand komt en wat daar op valt af te dingen. En 6 zou zo een 9 kunnen zijn of omgekeerd. Dat zie je terug is de soms uiteenlopende cijfers voor verschillende niveaus binnen een school. Zelfde beleid, voorzieningen, leraren. Toch: Berlage VWO 7.5 (net als A'dams lyceum) Havo 5.5. Cartesius: Havo 8, VWO 5. Fons Vitae: Havo 8, VWO 6. HLZ: HAVO 9, VWO 5. Omgekeerd, Damstede: VWO 8, Havo 5.5. MLA: 5,5 5,5 6.5 voor Vmbo, Havo en VWO (heeft toch een goeie naam?). Idem Gerrit vd Veen, Havo, VWO 4! (Huh?). Ouders hou je hoofd koel en het drama klein, beter voor je kind.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 10:29 |
|
| Ja, het probleem zit hem inderdaad bij de OSVO. Zij zijn blijven hangen in een soort communistisch tijdperk. Zij menen ten onrechte dat uitbreiding van kwalitatief goede scholen ten koste zou gaan van de leerlingen uit sociaal-zwakke milieus. Zij hebben niet helemaal door dat juist ook deze leerlingen heel veel baat hebben bij kwaliteitsscholen.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 09:35 |
|
Dat nieuwe lotingsysteem, waar je meerdere voorkeuren kunt aangeven, gaat de problemen ook niet oplossen. De scholen van de voorkeuren 1 tot en met 5 zitten allemaal vol in de 1e ronde. Meer mensen hebben dit probleem lees ik hier. Daarom ben ik ook heel benieuwd naar de evaluatie van de simulatie die dit jaar meeliep naast de gewone aanmelding.
De oplossing is dat de scholen die niet goed scoren de kwaliteit nu echt gaan verbeteren en dat het aanbod van scholen wordt afgestemd op de vraag. Ik hoop dat de problemen zijn opgelost wanneer mijn jongere kinderen naar het VO gaan, maar ik vrees van niet ...
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 09:26 |
|
Dat sommige scholen hun capaciteit zouden vergroten bij overaanmelding zou voor sluiting van de inschrijving al wel bekend zijn geweest, maar niet aan de grote klok gehangen. Het Hyperion had in de laatste week inschrijven al een flink aantal overaanmelding. Sommigen wisten dat de school toch alle leerlingen zouden opnemen, maar officieel was dat niet bekend.
Nogmaals, heel fijn voor al de kinderen die niet hoeven te loten en zeker zijn van een plek. Tegelijk maakt dit de aanmeldprocedure niet heel transparant omdat ouders uitgaan van de openbare gegevens in de scholengids en de stand van aanmeldingen in de laatste week. Eventuele uitbreiding van plaatsen moet op zo'n moment in de aanmeldprocedure niet in kleine kring bekend zijn maar openbaar zijn.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 09:12 |
|
| Voor de scholen is dit inderdaad een prima situatie. De goede scholen zijn verzekerd van volle klassen met goede leerlingen en de zwakke scholen worden automatisch gevuld. Het probleem is de vereniging OSVO (de verenigde schoolbesturen), die verantwoordelijk is voor dit probleem, maar al jarenlang uit eigen belang structurele oplossingen blokkeert. De politiek heeft daar nauwelijks tot geen invloed op en de ouders en kinderen zijn de dupe hiervan. Op dit moment wordt er naar het schijnt een oplossing gezocht voor het gebrek aan plaatsen, vooral op havo en havo/vwo niveau. Dat is toch schandalig! Dat er een gebrek zou zijn was al lang van te voren bekend! Is er nu geen enkele mogelijkheid om dit bestuur, dat er jaar in jaar uit bewust een puinhoop van maakt, aan te pakken? De oplossing is niet zo moeilijk: uitbreiding van kwalitatief goede plaatsen waarbij wordt geanticipeerd op het aantal te verwachten leerlingen (vraag gewoon bij de basisscholen de voorlopige schooladviezen op van de kinderen in groep 7) en de mogelijkheid voor kinderen om een voorkeurslijstje van geschikte scholen in te dienen (het alternatieve lotingssysteem), zodat ook het zogeheten strategisch inschrijven tot de verleden tijd kan horen en er een behoorlijk alternatief is gegarandeerd als je bent uitgeloot.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 08:35 |
|
| Jammer dat de scholen die geprobeerd hebben een stukje van het lotingsleed te verzachten (Hyperion, 4e, Cygnus) nu opeens de gebeten hond zijn. Vorig jaar heeft het IJburgcollege ( uiteindelijk en onder "druk" en de belofte van een nieuw gebouw van toenmalig wethouder onderwijs Ascher)350 kinderen aangenomen ipv de 200 die in de keuzegids VO vermeld stonden en toen stond iedereen te juichen! Het blijft een feit dat de scholen die minder presteren nog steeds achterover leunend de uitgelote kinderen kunnen plaatsen en er in die zin geen druk is om de kwaliteit van hun onderwijs te verbeteren. Daar zou de verontwaardiging over moeten gaan!
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 08:29 |
|
Beste E, je beschrijft exact ons denkproces. De kansen leken op 4 scholen obv gepubliceerde plaatsen even groot en toen heeft hij 1e keus gekozen. Jouw kind heeft geluk maar die van mij heeft inderdaad geen optie 2 t/4 meer omdat die plekken dus nu tussendoor al vergeven zijn.
En nu zitten we weer weken in onzekerheid en wordt het schoolkeuze 5 ( Vossius met ook kans op loten) of scholen waar we nog geen enkel beeld van hebben.
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 00:23 |
|
| Amstelveencollege heeft net als Nicolaas ook plusklassen cultuur en sport (en daarnaast ook nog science). Zij testen geschiktheid vóór de inschrijving, zodat je bij afwijzing ook voor een andere school kunt kiezen. Waarom doet Nicolaas dit ook niet?
|
|
|
|
|
|
| on 28/03/2013 at 00:06 |
|
@Ingrid: ik begrijp nu beter wat je oneerlijk vindt. Als je had kunnen anticiperen op een uitbreiding van de capaciteit had je misschien wel een andere school gekozen, nu is je deze keuze ontnomen.
Toen vorige week bekend werd dat er zou worden geloot om de beschikbare plaatsen is ons ook vaak gezegd, "had je nu maar gekozen voor het Hyperion/4e/Cygnus", maar bijv. het Hyperion had vlak voor de sluiting al een flink aantal overaanmeldingen waar het Barlaeus en het 4e nog beperktplekken over had. Op de stand van inschrijving de voorlaatste dag was dus eigenlijk niet op de anticiperen.
Onze strategie was daarom: we kiezen gewoon de school van de 1e keuze en denken na over een plan B. Omdat vorig jaar van de gymnasia alleen het Ignatius had geloot dachten wij dat het best reeel was dat de 2e, 3e en 4e optie ook nog beschikbaar zouden zijn in de 2e ronde, maar niets blijkt minder waar. Wij hebben heel veel geluk dat we ingeloot zijn, want de 2e t/m 5e keuze zit gewoon vol.
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 23:44 |
|
| @Ingrid. Was jullie schoolkeuze anders geweest als je had geweten dat Cygnus iets creatiever met de klassengrootte zou omgaan?
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 22:42 |
|
| Tja, de procedure hoort eerlijk te zijn voor iedereen en dat is het nu niet. De extra uitbreiding is te prijzen maar had echt pas weggegeven moeten worden in de 2e ronde. Nu heeft mijn kind in de tweede ronde geen kans meer op de scholen die tussen twee rondes door de spelregels hebben veranderd. Uiteraard zou ik ook opgelucht zijn als mijn zoon een school had gekozen die ineens spelregels van beschikbaarheid zou gaan wijzigen maar dit was niet in het proces bekend. Ik blijf erbij dat dit oneerlijk is en tegen de bedoeling van een eerlijke en transparante kernprocedure.
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 22:28 |
|
| Wanneer gaan de scholen die onderpresteren eens praten met de wel succesvolle scholen? Die scholen doen toch kennelijk echt iets verkeerd, en krijgen hun klassen uiteindelijk alleen maar vol door leerlingen die elders zijn uitgeloot. Hun resultaten zijn aanmerkelijk lager. Hoe kan dat? Daar werken toch ook goed opgeleide leraren? Overigens lijkt een nieuw gebouw ook goed te werken. Je vraagt je soms af op welke gronden mensen een school kiezen. Het Sint Nicolaas moet dit jaar loten, terwijl die school jarenlang niet populair was.
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 22:21 |
|
| Onze dochter is in 2011 uitgeloot voor het Vossius. Zo leg je dat dus uit aan een 11-jarige: de kans is aanwezig dat je wordt uitgeloot als je je aanmeldt op het (x,y,z), en als dat gebeurt is dat balen, maar we lossen het op. Alsof dat loten nieuw is. Kinderen kunnen heus wel tegen een beetje tegenslag, en bijna alle leerlingen vinden hun draai toch wel op de school waar ze terecht komen. Dus loten is balen, ja, zeker, maar hoezo kun je dat niet uitleggen? Dat vind ik nou echt struisvogelpolitiek. En de klacht over de scholen die extra leerlingen aannemen is helemaal nergens op gebaseerd. Hadden we dan nog veel meer uitgelote kinderen moeten hebben dit jaar? Wees blij dat de scholen die dat kunnen, iets doen.
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 21:58 |
|
| hallo, wat een onzin om boos te zijn op het cygnus en het hyperion! zij hebben de keuze gemaakt om geen kinderen teleur te stellen en hebben blijkbaar besloten dat ze dat kunnen zonder doen zonder in te leveren als het gaat om kwaliteit van onderwijs. omdat zij besloten hebben niet te loten blijft er nu meer plek over op de nog wel beschikbare gymnasia. die boosheid zou zich moeten richten op het probleem van de gemeente dat er onvoldoende capaciteit is als het gaat om onderwijs met een bepaalde kwaliteit. uitgeloot worden is ellendig en vooral ook voor de kinderen die nu in onzekerheid zitten vervelend. maar laten we wel fair blijven.
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 19:55 |
|
Ik vind het heel erg voor alle kinderen die zijn uitgeloot op de school van de eerste keuze, vwo, havo of vmbo. Niet iedere school met hetzelfde niveau is een echt alternatief voor je eerste keuze. Ik hoop dat N, Ingrid en Het IG een echt alternatief vinden en meer geluk hebben in de 2e ronde. Kunnen jullie misschien verslag doen hoe het gaat?
Persoonlijk ben ik heel blij dat het Hyperion, Cygnus en 4e besloten hebben de capaciteit uit te breiden, voor de kinderen die zich daar aangemeld hebben en omdat anders de ellende in de 2e ronde nog veel groter zou zijn dan het nu is. Barlaeus, Ignatius en Amsterdams loten samen 65 kinderenuit, dat is meer dan 2 hele klassen!
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 19:42 |
|
@H en Ingrid. Ik vind jullie boosheid onterecht! Deze scholen proberen de lotingsellende zo veel mogelijk te beperken. Bijvoorbeeld door 29 kinderen in een klas te plaatsen ipv 27. Het Barleus had dat ook kunnen doen, maar kiest daar niet voor. Waarom zijn jullie niet boos op het Barleus? Hyperion is nieuw en heeft de mogelijkheid een klas extra te vormen. Wees blij!
Naast het Vossius zijn er ook nog gymnasiumplekken op HLZ, Spinoza en andere prima scholen. Ik vind het heel sneu voor de kinderen van het Ig die zijn uitgeloot, maar heb je ook gezien hoeveel HAVO kinderen er worden uitgeloot bijv. Op het PNC? En hoeveel VMBOt kinderen op IJburg?
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 19:16 |
|
BOOS!
Dit kan werkelijk echt niet!
Het Hyperion, het 4e en het Cygnus gaan na het sluiten van de markt hun beschikbare plaatsen aanpassen en een aantal overaanmeldingen alsnog wel opnemen. Als je dan bent uitgeloot op de andere 2 gymnasia kan je alleen nog op het Vossius terecht in de tweede ronde.
strategisch kiezen of hopen dat ze daar ook niet de spelregels weer aanpassen?
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 19:07 |
|
| Zoon op Ignatius uitgeloot ( met max citoscore in zijn zak), en nu nog weken in onzekerheid. Dit gun je niemand op die leeftijd. Wat me vooral tegenstaat is dat er scholen zijn die de spelregels tijdens het proces hebben aangepast met extra plaatsen. Dit is echt unfair want geen eerlijk proces!
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 17:37 |
|
| Mijn dochter is uitgeloot op het Ignatius en ze voelt nu als een zwerver die niet bij hoort en de toekomst is verpest. Schamte voor Asmsterdam dat dit probleem nog niet opgelost is. Hoe kan dit aan 11 jarige uitleggen?
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 15:42 |
|
volgens mij zit er een misvatting in jullie informatie over het Nicolaas.
De sportklas heef 30 inschrijvingen te veel. Daar wordt geselecteerd (niet geloot). De afvallers kunnen vervolgens meeloten met de ander lotingen voor havo/vwo. Daar is de overschrijving dus veel groter. (ruim 50).
|
|
|
|
|
|
| on 27/03/2013 at 14:06 |
|
| @Z, inderdaad ontzettend balen voor je! Wij vorig jaar zelfde ervaring... En ja Vossius of anders HLZ, zij willen ook heel graag gymnasiumklas vol krijgen... Succes!
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 21:38 |
|
| @Z wat ontzettend naar voor je! Wij weten helaas hoe het is. Zijn destijds na uitloting op tweetalig gym op het Berlage beland. En dat bevalt heel goed. Misschien het proberen waard?
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 21:01 |
|
| Ter voorkoming van verwarring: Z uit Amsterdam (uitgeloot op Barlaeus) is iemand anders dan Z uit A'dam, vanwege meerdere kinderen al jaren actief op dit forum.
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 20:12 |
|
@Z: wat erg voor je, wij hebben gewoon heel veel geluk, jullie hebben echt vreselijke pech ...
Goede alternatieven zijn echt schaars. Het Vossius is ook een hele goede keuze (wel maar 16 plaatsen in de 2e ronde). Ik zou ook even contact opnemen met het Cartesius lyceum, daar zijn nog 16 plekken op VWO niveau over (havo/vwo en havo gaan loten) en zij zijn heel gemotiveerd om weer een volwaardige gymnasium afdeling te krijgen. Het 4de gymnasium is in 2010/2011 afgeplistt van het Cartesius, ism het Barleus, Vossius en Ignatius, en nu heel succesvol.
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 17:59 |
|
| Ik ben uitgeloot bij het Barlaeus en nu kan ik ook niet meer terecht bij mijn 2e t/m 6de keuze zit nu heel erg te balen en heb geen goed plan B.
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 17:59 |
|
| Ik ben uitgeloot bij het Barlaeus en nu kan ik ook niet meer terecht bij mijn 2e t/m 6de keuze zit nu heel erg te balen en heb geen goed plan B.
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 16:31 |
|
@K, ja, de loting van het Barlaeus was openbaar vanmorgen en uitslag is via e-mail ook al bevestigd.
In principe is de afspraak van VO scholen binnen de kernprocedure dat loting onder toezicht van / door een notaris gebeurd en in de openbaarheid.
Ik dacht dat voor 4 april de 1e ronde afgerond moet zijn, dan moet dus bekend zijn of je ingeschreven bent.
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 15:51 |
|
| Aan E: Betekent het dat jullie al de uitslag hebben?? Voor welke school dan?
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 15:30 |
|
| Op het Barlaeus zijn 9 kinderen uitgeloot vanmorgen. Ook het Ignatius heeft vandaag geloot, daar zijn 26 kinderen uitgeloot.
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 14:50 |
|
| Op welke school was de loting E? En hoeveel kinderen zijn er uitgeloot?
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 12:56 |
|
| Vanmorgen de loting achter de rug, wat een spanning! We zijn heel opgelucht dat het voor ons goed is afgelopen voor ons, wat geen verdienste is maar louter een kwestie van geluk hebben. Tegelijk een heel dubbel gevoel voor de kinderen die de oech hadden om uitgeloot zijn ...
|
|
|
|
|
|
| on 26/03/2013 at 08:52 |
|
| Noord is dichter bij dan wij denken, ook veel fietspaden, heel veilig fietsen. Ik ben verbaasd over het feit dat de Nieuwe Havo zo weinig aanmeldingen heeft. Van dezelfde makers van het Hyperion en hun website lezend, heb ik sterk het gevoel dat dit een goede optie is. Maar misschien is het voor jullie ver om bij de pond te komen?
|
|
|
|
|
|
| on 25/03/2013 at 21:52 |
|
| @Lieke. Er zijn helemaal geen scholen meer met HAVO plaats in de buurt! OSB en CSB zijn 9,5 km ver, Caland meer dan 12km! Ook al gaat Berlage 10 of 15 extra HAVO plekken erbij maken, dan zal dat nog onvoldoende zijn als ze de enige school binnen de ring A10 zijn. GVB moet extra ponten gaan inzetten naar noord?
|
|
|
|
|
|
| on 25/03/2013 at 21:29 |
|
| Maar hoe komen jullie aan de info. Geert Groote heeft na de eerst week aangegeven geen vmbo-t meer in te schrijven omdat ze vol zaten met voorkeursleerlingen en op de vsa site staat dat ze nog 5 plekken vmbo-t hebben. Dat rijmt niet met elkaar
|
|
|
|
|
|
| on 25/03/2013 at 21:19 |
|
| Geert groote cijfers zijn een tussenstand en geen eindstand. Deze kinderen hebben zich in elk geval ingeschreven, maa het kunnen er dus nog meer worden.
|
|
|
|
|
|
| on 25/03/2013 at 19:58 |
|
De zogenaamde topscholen werken voor het eindexamen de kinderen met problemen weg zodat ze weinig zittenblijvers /zakkers hebben. Zoals bijv het Vossius.Geloof dat je voor schoolkeuze toch moet kijken naar wat het beste bij je kind zou passen. Maar helaas zijn er toch ook risicomijdende inschrijvingen want uitgeloot worden is voor een 11 jarige een drama ( op dat moment) .
Het moet mogelijk zijn om kinderen in elk geval bij een 2 e ronde toe te laten op postcode. Zit je ipv je eerste keus in elk geval op een school in de buurt!
|
|
|
|
|
|
| on 25/03/2013 at 18:02 |
|
| Vsa, hoe rijm ik jullie nieuws dat de Geert Groote zich in nevelen hult met jullie overzicht waarin aangegeven is hoeveel plekken er wel/niet over zijn op deze school. Ik hoop niet dat een vriendje hem verteld dat er nog plekken zijn op HAVO en dat hij dus niet hoeft te loten en dat hij uiteindelijk toch met een loting wordt geconfronteerd. De school belt niet terug, kunnen jullie iets zeggen over de hardheid van deze gegevens?
|
|
|
|
|
|
| on 24/03/2013 at 21:19 |
|
| Csb heeft ook nog plaats ,is warme gezellige niet al te grote school in buitenveldert.
|
|
|
|
|
|
| on 23/03/2013 at 07:39 |
|
| Okay! In die aantallen heb ik me dit jaar niet zo verdiept.
|
|
|
|
|
|
| on 23/03/2013 at 01:55 |
|
| @P Cygnus had toen nog 26 plaatsen. Dat is nu niet het geval.
|
|
|
|
|
|
| on 22/03/2013 at 16:33 |
|
| Vsa, hoe komen jullie aan de info van de Geert Groote en hoe zeker is deze stand van zaken? Vandaag heb ik de school gebeld en deze infomatie was daar nog niet algemeen bekend en ze waren heel verbaasd dat het op de site stond. Wij gingen uit van een stevige loting, dus zijn erg benieuwd naar jullie antwoord.
|
|
|
|
|
|
| on 22/03/2013 at 12:28 |
|
| Geweldig voor je dochter! Mijn zoon was ook helemaal weg van het Ignatius na de open dag, maar wij hebben uiteindelijk gekozen voor het Caland. Een heel andere school natuurlijk, maar voor ons speelde de afstand en de kans op plaatsing ook een grote rol. De docenten leken ons ook heel erg betrokken en enthousiast.
|
|
|
|
|
|
| on 21/03/2013 at 21:52 |
|
Op het Vossius. Daar had ze dan wel weer "geluk". En heel eerlijk was mijn angst wel dat de 5 plekken die vorig jaar in de tweede ronde over waren bij het Vossius bestormd zouden worden door de ca 45 uitgelote kinderen van het Ignatius. Dat bleek mee te vallen. Er hebben zich toen 10 kinderen aangemeld en die zijn allemaal geplaatst. Maar het "machteloze" gevoel van uitloten kennen we dus.
Verder hadden we nog een andere route in gedachten, eerst naar een andere school en dan het tweede jaar naar Ignatius. Dat schijnt ook regelmatig te gebeuren. Iets omslachtiger, maar wanneer je echt graag wilt...
|
|
|
|
|
|
| on 21/03/2013 at 20:40 |
|
| @P op welke school zit je dochter nu waar ze het zo naar haar zin heeft?
|
|
|
|
|
|
| on 21/03/2013 at 13:14 |
|
Wellicht een opsteker: vorig jaar is mijn dochter uitgeloot op het Ignatius waar ze zo graag heen wilde, haar vriendinnetjes wel ingeloot, een "drama". Inmiddels zijn we een jaar verder en is ze dolgelukkig op haar nieuwe school, heeft veel nieuwe vriendinnen naast haar oude "Ignatius" vriendinnen en zou niet meer weg willen. Het lijkt dus heel erg, maar uiteindelijk komt het goed!
Wat niet wegneemt, dat ik denk dat er aan dit Amsterdamse systeem nog veel verbeterd kan worden...
|
|
|
|
|
|
| on 21/03/2013 at 12:55 |
|
Zojuist bericht gekregen dat Barlaeus 149 toelaatbare aanmeldingen heeft en omdat er echt maximaal 140 plaatsen zijn wordt er dinsdag a.s. geloot. Ontzettend balen!
Het 4e en het Cygnus hebben ook beide een beperkt aantal overaanmeldingen maar nemen wel alle leerlingen op. Het Barlaeus zegt geen extra capaciteit te hebben.
Het Vossius heeft 15 plekken te vergeven in de 2e ronde en er zijn 9 (Barlaeus) plus 28 (Ignatius) is 37 kinderen die straks uitgeloot worden ...
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 16:57 |
|
Het is niet zozeer dat enkele populaire scholen veel overaanmedlingen hebben. Maar omgekeerd: enkele impopulaire scholen hebben nog heel veel plaats.
Bijvoorbeeld HAVo ongeveer 12 scholen vol en 5 met nog veel plek. Ben benieuwd naar de definitieve cijfers!
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 13:14 |
|
@MvW, ik ben het niet met je eens. Vrijwel iedere VO school geeft huiswerkbegeleiding en heeft huiswerkklassen. Dat is kosteloos. De categorale gymnasia hebben daarnaast nog het huiskamerproject, waar achterstandsleerlingen dagelijks gratis techt kunnen voor begeleiding.
Daarnaast heb je inderdaad de huiswerkinstituten die door ouders zelf betaald worden. Wat is daar nou op tegen? Ik vraag me dat oprecht af. Niemand heeft er last van, mensen betalen dat uit eigen zak en het kind heeft er hopelijk profijt van.
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 13:08 |
|
| Ik doel niet op Cito-training, die inderdaad ook intensief gebeurd, maar op huiswerkklassen die in het gebouw van sommige vo-scholen plaatsvinden, georganiseerd door dure huiswerkinstituten, en eindexamentrainingen. Dit heeft niets met betrokken ouders te maken, integendeel. Zij kopen hun eigen overhoor- en opvoedtijd af.
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 12:58 |
|
Het milieu van de ouder @MvM, weegt mee in het percentage apc leerlingen. Hoe weet je dat ."50% van de ouder" hun kind intensief begeleidt bij de Cito? Dat is een aanname, waar onderbouwing voor ontbreekt. En we willen toch juist betrokken ouders?
Het komt uiteindelijk neer op vrije schoolkeuze, iedereen mag zijn eigen afweging maken. Uitgangspunt is het niveau van het kind, op basis daarvan zoek je een school. Voor mij is de kwaliteit van het onderwijs een belangrijke randvoorwaarde, naast de afstand (liefst in de buurt) en veilige route naar school een rol. En dan spelen gevoel en voorkeuren van het kind nog een rol.
Goed dus dat er nu openbare informatie is over de kwaliteit van scholen, het is aan de ouders welke rol die informatie speelt bij de schoolkeuze. Iedereen is vrij de Drionkers en Elsevier lijsten naast zich neer te leggen evenals de opbrengstrapporten van de inspectie. Je kunt het gebruiken, maar het hoeft niet :-)
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 10:08 |
|
| Het cijfer Dronkers is niet waterdicht. Hier wordt niet meegewogen wat het niveau aan het begin van het traject is: uitsluitend leerlingen met VWO advies en Cito, of juist voornamelijk Havo en Havo-VWO leerlingen. HLW bijv. is soepeler met Cito-eisen. Nicolaas vult zijn Havo klassen met voornl. leerlingen met Havo/VWO advies (omdat de Havo resultaten zo tegenvielen!) En hoe druk je de invloed van het milieu van de ouders uit in een cijfer? Wat wel meetbaar is wordt niet gemeten, nl het percentage leerlingen dat meerdere keren per week naar betaalde huiswerkklassen gaat en een week dure examentraining in de meivakantie volgt. Dat is op sommige scholen wel meer dan 50 % van de leerlingen. Toegevoegde waarde van de school?
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 08:56 |
|
| Dat ouders ook voor kwaliteit kiezen geloof ik. Uiteraard wil iedereen het beste voor haar of zijn kind. Ik ben alleen van mening dat ook minder populaire scholen kwalitatief goed kunnen zijn of in ieder geval hun best doen om goed en uitdagend onderwijs te bieden. Voorbeelden genoeg. Ze hebben doorgaans alleen een wat lastigere taak. Het zou mooi zijn als we ons niet alleen richten op die paar die populair zijn maar dat we wat breder kijken.
|
|
|
|
|
|
| on 20/03/2013 at 07:20 |
|
| Uit de inschrijvingen in de 1e ronde blijkt dat ouders wel degelijk kiezen voor kwaliteit: Scholen die nu vol zitten, krijgen in de lijst van Dronkers gemiddeld een 7,4. Scholen die nog plek hebben, scoren gemiddeld een 5,4. De Dronkers lijst is net als de Elsevier lijst gebaseerd op de opbrengstrapporten van de onderwijsinspectie.
|
|
|
|
|
|
| on 19/03/2013 at 20:24 |
|
In de beoordeling van VO scholen wordt rekening gehouden met de leerlingpopulatie d.m.v. Relatieve scores, zie toelichting op het inspectierapport: bij de relatieve score wordt rekening gehouden met de volgende leerlingkenmerken:
- het percentage leerlingen met lwoo-indicatie;
- het percentage leerlingen dat in een armoedeprobleem-cumulatie-gebied (apcg)
woont;
- het percentage leerlingen dat van een andere school komt en instroomt in
leerjaar 3.
Door rekening te houden met deze leerlingkenmerken kan het voorkomen dat het bolletje op een andere positie komt dan zou zijn gebeurd als alleen de werkelijke score was gebruikt. (einde citaat)
In de beoordeling van VO scholen wordt zo rekening gehouden met de leerlingen die de school bevolken.
|
|
|
|
|
|
| on 19/03/2013 at 14:53 |
|
Ik dacht laat ik iets ook uit zuid oost horen. Dat loten iets zegt over de kwaliteit van een school klopt volgens mij niet. Zoals iemand anders het zei, vaak gaan de beste leerlingen naar die scholen en wonder boven wonder scoren ze goed. Het beste naar voren halen van de kinderen die wat minder goed kunnen leren of die onder minder gunstige omstandigheden opgroeien is veel moeilijker. Dat het wel kan laat de Apolloschool zien. Die scoren al jaren heel goed, alleen is de school niet voor iedereen toegankelijk (er moet een indicatie zijn).
Ook in zuid oost doet SGR het steeds beter, volgens Donkers heeft het een hele goede HAVO afdeling, alleen is het een zwarte school en daarom inpopulair. Daarom doet Exellius het ook niet zo goed (die is in SGR gevestigd). Ouders zijn in principe redelijk enthousiast als ze op een open dag zijn geweest, maar zodra het op inschrijven komt kiezen we toch massaal voor een veilige keuze zoals bijvoorbeeld Cygnus met overschrijvingen tot gevolg. Gemiste kans zou ik zeggen.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 22:24 |
|
| VSA waar komt ineens de zeer interessante informatie vandaan dat de Geert Groote precies vol zou zijn zonder dat er teveel inschrijvingen zijn. Het lijkt te mooi om waar te zijn en wij hebben nog niets van de school zelf gehoord.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 21:38 |
|
| Niet alle scholen vissen uit de zelfde vijver. OSB en CBS halen hun VWO leerlingen voor een groot deel uit kinderen met HAVO of HAVO/VWO advies/Cito. Die doen er misschien langer over of halen iets lagere gemiddelde cijfers. Logisch toch? Dit geldt voor veel meer scholen in Amsterdam, vooral nu er meer categorale VWO scholen bij gekomen zijn. Hoe meet je de kwaliteit van een school? Wat is de bijdrage van een school in de resultaten? Dat wordt momenteel niet goed gemeten. Als CBS of OSB de leerlingen van Fons vitae, Nicolaas (beperkt aantal leerlingen met HAVO advies!), of MLA zou krijgen zouden ze ook goed, of misschien beter scoren. Een evenwichtigere spreiding kan zo direct tot een verbetering van kwaliteit leiden. Waarom heeft Caland dit jaar nog zo veel plaats? Populariteit gaat met ongrijpbare golfbeweging gepaard die met kwaliteit niet zo veel te maken heeft. Hoe te komen tot een beter gereguleerde spreiding, dat is de vraag.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 20:38 |
|
| OSB scoort op de Dronkerslijst alleen een voldoende voor VMBO-k. Ook met de andere scholen in Zuid-Oost valt het niet mee. Een postcodebeleid is alleen dan eerlijk als er binnen je postcodegebied goede scholen zijn om uit te kiezen. CSB scoort alleen een voldoende voor VMBO g/l, maar heeft goede altnatieven in de buurt. Het Blage is de positieve uitschieter in het rijtje scholen dat hieronder wordt genoemd, en juist in het postcodegebied van het Berlage is de keuze een stuk interessanter. Dus nee, dat is de oplossing niet. Althans niet op dit moment. En misschien zijn al die slecht scorende scholen wel van goede wil, maar waarom lukt het dan jaar na jaar niet wat andere scholen wel lukt?
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 18:59 |
|
| Ik vind dat er wat te makkelijk geredeneerd wordt dat alleen de scholen waar geloot wordt goede kwaliteit hebben. Ook veel andere scholen hebben veel te bieden aan hun leerlingen en doen daar alles voor, zoals CSB, Berlage en OSB. Achteroverleunen doen zij zeker niet. Als iedereen een voorkeurslijstje met dezelfde 3, 6 of 10 populaire scholen maakt, dan lost dat natuurlijk ook niks op. Vroeger ging iedereen gewoon in zijn eigen buurt naar school. Zou postcodebeleid een betere oplossing zijn? Bij de basisscholen wordt daar al mee gewerkt.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 18:01 |
|
| De verhalen over het Cosmicus zijn misschien indianenvhalen; oordeel niet te snel. Tien scholen in een lijstje zetten is een onmogelijke opgave: waarop selecteer je dan? In elk geval niet op kennis die je op open dagen hebt opgedaan. Dat is geen doen. Wij hebben een top 6 ingevuld: inderdaad allemaal populaire scholen. Is dat gek?
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 16:16 |
|
Ik ben het helemaal eens met An (Oost). Zolang slecht presterende scholen achterover kunnen leunen omdat ze in de tweede ronde toch wel vol lopen, gaat daar geen enkele positieve prikkel vanuit. Wat een rotsysteem: veel spanning voor de kinderen en ouders.
Ik ben dan ook zeker voor het onderzochte nieuwe systeem, dat neemt in ieder geval het gevoel weg dat je zelf de verkeerde keuze hebt gemaakt door te 'hoog' in te zetten. Hebben die kinderen nog een schuldgevoel ook.
Want die tweede ronde ziet er ook voor havo/vwo beroerd uit. Het is of hier en daar een enkel plekje waar we dan weer met zijn allen opduiken, of een paar scholen met opeens nog bizar veel plek. Zucht.
Tot slot: @sva hoe kan het dat er nog steeds scholen zijn die hun data niet openbaar maken? Zelfs nu na sluiting. Lijkt me iets om voor te pleiten in de kernprocedure voor volgend jaar. Het is al moeilijk genoeg om te kiezen. . .
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 15:36 |
|
| @An, misschien dat Berlage nog extra havo leerlingen aanneemt, staat nu op site "in alle afdelingen is nog plaats". Ze gaan er sowieso meer plaatsen dan in eerste instantie was aangegeven. Het zou mooi zijn als meer lycea extra havo plaatsen creeert en/of compenseert met overschot bij VWO.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 15:05 |
|
VSA vraagt om ervaringen met het opgeven van voorkeuren. Van de 8 scholen die we opgegeven hebben, zitten er 7 (over)vol (ook onze 1e keus) en heeft er 1 nog een paar plekjes. Zal in de 2e ronde ook wel loten worden.
Ja, inderdaad, allemaal kwaliteitsscholen, niet "ons-soort-mensen-scholen". Zolang er niet meer kwaliteitsscholen bijkomen, zal een andere verdeling van de kinderen over de scholen niets wezenlijks oplossen.
En, VSA, waarom zien jullie vooral overinschrijvingen bij de HAVO, nl 179? Bij VWO, 174, en VMBO-t, 168, zijn de problemen vrijwel even groot. Ik zou zeggen: overinschrijvingen op vrijwel alle niveaus.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 15:04 |
|
@Hans: kun je me vertellen welke scholen in het grote gebied tussen Muiderberg, het Haarlemmerplein, de VU en Diemen nog plek hebben voor HAVO leerlingen???
Volgens mij alleen het Cosmicus Lyceum, een school met (innige) banden met de Turks-orthodox-islamistische Fallatullah Gulen beweging. Niet voor iedereen een voor de hand liggende eerste of tweede (ronde)keuze.
Ouders en kinderen kiezen in de eerste ronde bewust voor de school die het beste bij hun kind past, of strategisch, voor de school van 2e of 3e keuze, waar ze een grote kans maken om ingeloot te worden.
De kwaliteit van de school en de bereikbaarheid wegen hier zwaar mee.
In de tweede ronde zullen de uitgelote HAVO-kinderen uit Oost zich moeten inschrijven bij scholen die een flink eind weg zijn: Noord, (Nieuw-)West, Buitenveldert of Zuid-Oost en die kwalitatief in sommige gevallen slecht staan aangeschreven.
Zolang slecht presterende scholen in de tweede ronde voldoende leerlingen aantrekken, doen ze geen moeite om hun kwaliteit te verbeteren.
@Hans bedoel je met beter spreiden, verhuizen??
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 10:33 |
|
Ik ben benieuwd naar de uitkomst van de test met dat systeem van meerdere voorkeuren aangeven. Ik denk dat je minimaal drie en maximaal vijf voorkeuren moet kunnen aangeven. Tien lijkt me echt teveel, zoveel open dagen hebben we ook niet bezocht. Ik denk dat je zo een betere match kunt bereiken tussen vraag en aanbod. Tegelijk moeten de scholen die laag scoren echt aan de bak om zichzelf te verbeteren, dan komen de kinderen vanzelf. Je kan geen 'betere spreiding' afdwingen, zo als nu in feite in de 2e en 3e ronde wel gebeurd.
Daarnaast zou de kernprocedure aangepast moeten worden waardoor Amsterdamse kinderen niet langer benadeeld worden tov kinderen uit de regio. Die 10% kinderen van buiten Amsterdam dingen vooral mee op de beste scholen in Amsterdam. In Utrecht kennen ze ook de lotingproblematiek maar daar hebben kinderen uit de stad Utrecht wel een streepje voor om te voorkomen dat zij buiten boord vallen.
De kernprocedure zou moeten worden afgestemd op de kernprocedures van omliggende regio's zoals die van Amstelland. De kinderen uit de regio Amstelland hebben hebben bijvoorbeeld een grote kans op inloten dan kinderen buiten deze regio.
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 10:02 |
|
| @ Hans. Spreekt hier de OSVO of zo? Kindertjes, jullie mogen blij zijn dat jullie überhaupt naar school mogen! In arme landen zijn niet eens scholen! En dan hebben jullie ook nog wat te mekkeren over de kwaliteit van de school? Ga je mond spoelen. Denk eens aan die arme leraren! Jullie kinderen zijn er toch om hun scholen op te vullen, om hun banen veilig te stellen!
|
|
|
|
|
|
| on 18/03/2013 at 09:23 |
|
| ADVIES: iedereen voortaan top 3 aan scholen centraal inleveren. Via copmputerprogramma's kunnen eerst zo veel mogelijk kinderen op kuezen 1 geplaatst worden, daarna voor en daarna voor 3e keuze. In buitenland zijn dit soort programma's succesvol. Nu kom je na loting niet op een top 3 school, die zijn dan al vol. Leren van anderen, zo gemakkelijk. Stap over jezelf heen en kijk over de grens.
|
|
|
|
|
|
| on 17/03/2013 at 09:39 |
|
| Lotingsdrama (twitter)? Komop zeg! Schoolbesturen aan zet? Ouders zeker ook aan zet om tot een betere spreiding over de scholen te komen. Wees blij dat we goed en betaalbaar onderwijs voor iedereen hebben. Zolang ouders massaal voor een paar scholen blijven inschrijven is loting helaas niet te voorkomen. Een lijstje met voorkeursscholen inleveren en de gemeente de leerlingen laten verdelen? Dat moeten dan meer dan 10 scholen worden, ouders weten precies alleen die scholen op hun lijstje te zetten waar geloot wordt. Moet heel groep 8 dan wel 15 scholen gaan bezoeken? Wacht eerst eens af wat de officiële stand van zaken is, of er binnen scholen nog geschoven wordt. Een VWO klas eraf, havo erbij etc. Als blijkt dat er dan te weinig aanbod is is het tijd om aan de bel te trekken. Ik krijg nu een beetje rupsje-nooitgenoeg-gevoel. Nog meer nieuwe ons-soort-mensen scholen oprichten geeft alleen maar een nog grotere tweedeling in de maatschappij.
|
|
|
|
|
|
| on 16/03/2013 at 22:52 |
|
| Volgens de kernprocedure mag dat niet, kinderen met een te lage cito afwijzen omdat er genoeg anderen zijn. Eerst beoordelen en dan pas loten, zeggen de regels. Maar ja, wie dat controleert? Extra reden voor spanning. . .
|
|
|
|
|
|
| on 16/03/2013 at 22:16 |
|
@e: iedereen zit natuurlijk te springen om info. OCO zal maandag ongetwijfeld nog wel weer een rondje gaan bellen om de info boven water te krijgen. Wachten in onzekerheid duurt altijd te lang...
De gymnasia die eenstuk of 5 overaanmeldingen hebben zullen vast besluiten om niet te loten, maar alle klassen een kind erbij te geven. Er zijn ook altijd op alle niveau's kimderen aangemeld met een te lage cito, die bespreekgevallen lopen een extra risico om afgewezen te worden op een school met overaanmeldingen...
De 15 scholen met overaanmeldingen zullen dus lang niet allemaal gaan loten.
Waar veel overaanmeldingen zijn moeten de kids nog wel een tijd in spanning zitten, helaas!
|
|
|
|
|
|
| on 16/03/2013 at 16:12 |
|
| Interessante uitspraak in kort geding over toelatingbeleid Amstelveen college. De rechtbank Amsterdam heeft in kort geding het Amstelveen College verboden een onderscheid te maken tussen leerlingen uit Ouder-Amstel en leerlingen uit Amstelveen.
|
|
|
|
|
|
| on 16/03/2013 at 15:51 |
|
| Komt er dit weekend een nieuwsbrief van de VSA nu de 1e ronde is afgerond? Ik ben wel benieuwd hoe het er op alle niveaus voor staat en hoeveel kinderen mogelijk uitgeloot worden.
|
|
|
|
|
|
| on 16/03/2013 at 14:54 |
|
| Ik ben t van harte eens met roos w. Mijn kind zit op t Amsterdams in de vierde. Na de brugklas was er nog een handjevol kids die gymnasium deed en nu in de vierde is daarvan ook nog eens meer dan de helft gegaan voor een atheneum profiel. Wat wel ontzettend leuk is op die school zijn de versterkte talen. Dus inderdaad een extra uitdaging ligt niet altijd bij Latijn en Grieks.
|
|
|
|
|
|
| on 15/03/2013 at 20:02 |
|
| Hyperion gaat niet loten! Er komt een klasje bij.
|
|
|
|
|
|
| on 15/03/2013 at 10:45 |
|
| Helemaal gelijk, Roos. De lycea bieden de gymnasium of vwo plus klassen juist iets bijzonders, zijn vaak kleinere klassen met echt gemotiveerde kinderen (geen dreiging dat je van school moet als je toch niet zo geinteresseerd bent in klassieke talen). Omdat er minder klassen van bepaald niveau zijn, is het ook makkelijker om iets speciaals aan te bieden/te ondernemen. Resultaat: vaak betere resultaten eindexamen latijn/grieks op lycea dan op gymnasia.
|
|
|
|
|
|
| on 15/03/2013 at 09:33 |
|
| Damstede biedt aan excellente bovenbouwleerlingen van atheneum en gymnasium masterclasses science en Nederlands bij diverse universiteiten, uitstapje naar deeltjesversneller Geneve, vertaal- en debatwedstrijden, beta-olympiades en nog een heleboel meer. Dat is ook een soort VWO plus. En dat geldt vast voor meer havo-VWO scholen. Het lijkt tegenwoordig vooral om lokkertjes voor brugklasleerlingen met leuke vakken of cultuurklassen te gaan. Misschien vind je de meest gemotiveerde gymnasiumleerling wel op een school waar je ook atheneum kan kiezen. De categorale gymnasia worden mi te veel opgehemeld.
|
|
|
|
|
|
| on 15/03/2013 at 09:13 |
|
| Voor havo advies: hoewel in overzicht staat dat bij Berlage overschrijving is (klopt ook met officiële opgave), staat nu op site van school dat er nog plek is, ook voor Havo. Goede school, dus zeker optie.
|
|
|
|
|
|
| on 15/03/2013 at 08:45 |
|
| Op elk nivo zijn er m.i. wel plekken te vinden. Helaas zijn sommige scholen niet in trek!
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 23:03 |
|
| Vorig jaar werden 45 en 22 gymnasiumleerlingen uitgeloot op resp. ignatius en spinoza. Bovendien had het vossius vorig jaar eenmalig een extra klas en nam barlaeus 11 leerlingen extra op. Het probleem van te weinig gymnasiumplekken was dus helemaal niet structureel opgelost, wat dit jaar ook zal blijken. Elk land zou in zijn handen knijpen met zoveel leerlingen die echt een enorme honger naar kennis hebben. Maar in nederland wordt de capaciteit voor deze leerlingen kunstmatig laag gehouden.
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 22:56 |
|
In de gymnasiumklassen van St. Nicolaas, HLZ en Spinoza is ook nog plek. De gymnasium kinderen zullen wel een goede plek kunnen vinden. Ieder jaar is er wel een van de categorale VWO's die een extra klas maakt, dus dan is dit probleem opgelost.
Het gebrek aan plekken is op andere gebieden veel nijpender bijv. in Oost. IJburg College staan nu op 65 overaanmeldingen VMBOt en Pieter Nieuwland op 44 overaanmeldingen op de HAVO.
Het Spinoza heeft zelfs overaanmeldingen bij Dalton voorrangsleerlingen HAVO/VMBOt en
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 21:16 |
|
| idd; het enige categoriale gymnasium dat nog plekken heeft is het vossius, en dat heeft niet voldoende plek voor alle kinderen die zoals het er nu uitziet worden uitgeloot op de andere scholen, dat zijn ongeveer twee schoolklassen vol! dus we dachten dat het probleem zich vooral nog voordeed op de Havo maar het is nog wel degelijk ook een probleem op het gymnasium. nu maar hopen dat het hyperion en/of cygnus een extra klas mogen optuigen; aan de vraag naar dit niveau onderwijs (met ook de hoge resultaten die ze boeken) kun je toch niet zomaar voorbij gaan door te zeggen dat er elders nog wel VWO-plekken zijn?
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 19:36 |
|
| Op site nicolaas staat 22 aanmeldingen gymnasium, niet 31, zoals hier vermeld.
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 18:10 |
|
| Hyperion is geen hype! Het bied een ander type onderwijs aan: Atheneum plus, zonder klassieke talen. Dit is heel aantrekkelijk voor veel leerlingen zo te zien. Tot nu toe was Amsterdam's lyceum de enige school voor Atheneum (altijd met veel over aanmeldingen). Vossius is de enige gymnasium met plek over.
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 14:43 |
|
| Besef wel dat een vwo plaats op een lyceum waar ook een havo/vwo klas is vaak betekent dat het een gymnasium is en niet alle Amsterdamse kinderen hebben dat niveau. Van de hoeveelheid havo/vwo en de havo plekken wordt je toch niet blij. Misschien gymnasiumplekken omzetten naar havo/vwo plekken?
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 14:16 |
|
| Bijna geen plaats meer op VWO? Ik tel nog in ieder geval 215 plaatsen alleen al op: Vossius, Barlaeus, 4e, Spinoza, Pieter Nieuwland, Damstede, HLZ, Fons Vitae, CSB, IIburg, Gerrit van der Veen. Hyperion is dit jaar de hype. Nieuw is kennelijk lekker. Extra klas Hyperion betekent dat een andere school een klas minder krijgt en leraren moet wegsturen. Wie weet zijn zij volgend jaar de schoolpleinbom en moeten dan weer wel een extra klas en extra leraren aantrekken. Elk jaar is weer een andere school de hype. Vorig jaar was het Caland, Nicolaas heeft dit jaar geruild met Fons Vitae in rangorde. Je kan toch niet de hype laten regeren!
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 11:31 |
|
| Weer een drama dit jaar! Weer stress door lotingen. Een oplossign weet ik ook niet. Vind het argument dat kidneren te ver moeten fietsen overigens onzinnig. Mijn mijn kinderen wonen helft van de week in Haarlem en gaan ook in Amsterdam op school. NAtuurlijk is het fijn om dicht bij je school te wonen, maar geen ramp een stuk te fietsen of treinen!
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 11:13 |
|
| Het wordt weer loten dit jaar! Veel keus bij VWO???? Alles is overvol. Ook Hyperion. Misschien komt er bij Hyperion een extra klas maar er is geen duidelijkheid over. Er zit nu in de aanmelding bijna een extra klas bij! VSA kan jullie iets over zeggen???
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 08:21 |
|
| Het verbaast mij wel dat De Nieuwe Havo niet vol is. Als mijn kind een echte praktische Havist was, zou ik dat een serieuze optie vinden. Als hun kwaliteit gaat lijken op die van Hyperion, lijkt me dat een goede keuze
|
|
|
|
|
|
| on 14/03/2013 at 00:00 |
|
| Nu, twee dagen voor het sluiten van de inschrijving, zijn al (zo goed als) vol: 4e gymnasium, amsterdams lyceum, barlaeus, caland, cygnus, damstede, hyperion, ignatius, ijburgcollege, pieter nieuwlandcollege, sint nicolaas, spinoza, zuiderlicht. Dit betekent dat al degenen die hier uitgeloot gaan worden weer nauwelijks keuze hebben in de tweede ronde. Daar bevinden zich weer de usual suspects, die al jaren niet zonder reden niet in trek zijn en dat nu nog steeds niet zijn. Mensen die kiezen zijn niet gek: de bovenstaande scholen bieden alle op hun eigen wijze kwaliteit. Scholen die niet vol komen, leunen nog steeds achterover en zijn zodoende voor de uitgelotenen geen serieus alternatief.
|
|
|
|
|
|
| on 13/03/2013 at 21:42 |
|
Heb even een rekensom gemaakt langs alle niveaus. Er zijn nu al 419 overschrijvingen! En dat is dan nog zonder de cijfers van scholen die geen data publiceren.
Gaan we weer de kant van 2011 op?
|
|
|
|
|
|
| on 11/03/2013 at 17:34 |
|
| Ik ben het niet eens met het standpunt van de VSA. Nog meer nieuwe scholen in Zuid is volstrekt onlogisch, daarin heeft de gemeente Amsterdam helemaal gelijk. Er is te weinig keuze voor kinderen uit Oost en IJburg, die worden niet bediend met nog meer scholen in Zuid. Het centrum is wel een optie, vanwege de centrale ligging, alsmede Amsterdam Oost. Sla de scholengids er maar eens op na, meer dan de helft wordt in beslag genomen door scholen in Zuid, in het centrum zit zo goed als niks en Oost houdt ook niet over. Die spreiding moet beter, ook gezien het drukke verkeer en de afstanden die de jonge fietsers moeten afleggen.
|
|
|
|
|
|
| on 11/03/2013 at 17:05 |
|
| @VSA, De nieuwe Havo/Bredero Lyceum is 5 minuten fietsen vanaf de pont. Hyperion Lyceum ligt in hetzelfde gebied en heeft ook leerlingen uit centrum, oost, west en boven noord. Maar een havo-school in zuid is wellicht ook nog een goede aanvulling voor kinderen die daar wonen.
|
|
|
|
|
|
| on 09/03/2013 at 12:53 |
|
| nieuwe havo's mogen van vsa ook best in het centrum of in zuid. De nieuwe havo van het bredero is een prachtig initiatief, maar voor veel kinderen in amsterdam echt te ver weg. Waarom eigenlijk wil de gemeente niet meewerken aan het nieuwe havo initiatief van het nicolaas lyceum?
|
|
|
|
|
|
| on 06/03/2013 at 10:11 |
|
| Als reactie op het ontwikkelen van aantrekkelijke formats voor Havo en Vmbo door VSA, wil ik toch benoemen dat het Bredero Lyceum gestart is met een categorale havo. Zij zijn ook gestart met Hyperion Lyceum (vwo+). De school heet nu De nieuwe Havo, voorbereidend HBO. Het onderwijsprogramma is helemaal afgestemd op wat je als havist kunt en wilt leren, en het moet voor een beter afstemming met het hbo leiden. Erg prettig om te weten dat een havist niet meer als 'net-niet-vwo-er' wordt gezien.
|
|
|
|
|
|
| on 03/03/2013 at 22:52 |
|
| Onze basisschool verstrekt geen aanmeldformulieren voor inschrijving op de middelbare school. Volgens hun worden die verstrekt door de middelbare school. De middelbare scholen verwijzen echter naar de basischolen. Het vervelende is nu dat wij geen formulier hebben om onze zoon in te schrijven. Weet iemand hoe dit zit?
|
|
|
|
|
|
| on 01/03/2013 at 11:41 |
|
| Als reactie op: 'VSA roept scholen op ook nieuwe aantrekkelijke formats te ontwikkelen voor HAVO en VMBO'. wil ik toch even melden dat Pieter Nieuwland een erg leuk extra programma voor HAVO (+) heeft ontwikkeld. En OK, ook een VWO+ klas in het leven heeft geroepen. Art en Science. Met een erg mooi programma.
|
|
|
|
|
|
| on 01/02/2013 at 18:59 |
|
Beste mensen van VSA,
Hartelijk dank voor jullie inzet de afgelopen jaren.
Onze dochter zit nu met veel plezier op het Hyperion.
Veel succes met de VSA. Het zullen wel weer spannende weken/maanden worden.
Nogmaals hartelijk dank voor alles wat jullie hebben gedaan en hebben bereikt.
|
|
|
|
|
|
| on 29/01/2013 at 23:25 |
|
| Het heeft zin om even bij het Caland Lyceum te informeren naar de samenwerking met Spinoza. Caland II zou ook een soort Spinoza II worden, maar hoe dat precies in elkaar zit, weet ik niet
|
|
|
|
|
|
| on 24/01/2013 at 14:29 |
|
Wat is er terecht gekomen van de plannen van het Spinoza om een tweede locatie te openen?
Onze dochter wil heel graag naar het Spinoza, niet vanwege het gebouw maar vanwege de dalton werkwijze.
Ongetwijfeld zal er dit jaar weer geloot moeten worden voor die paar plaatsen die over zijn na alle voorrangskandidatien.
Waarom blijft voorrang voor daltonbasisscholen bestaan? Gelijke kansen voor iedereen!
|
|
|
|
|
|
| on 20/01/2013 at 17:16 |
|
zeker zijn we nog actief! Morgen een nieuwe nieuwsbrief. Nieuwsbrief van 20 november stond lang niet op de site wegens nieuwe verzendmethodiek (maar nu wel!).
We zullen ook dit jaar weer live bijhouden hoe de inschrijvingen verlopen en we hebben intussen ook al weer met de gemeente om tafel gezeten om naar de prognoses te kijken (nog niet beschikbaar!).
|
|
|
|
|
|
| on 12/01/2013 at 21:48 |
|
| Is het Caland Lyceum de enige school met technasium of zijn er meer? Ik weet verder alleen van het Keizer Karel College in A'veen en Kaj Munk in Hoofddorp, maar geen andere scholen met dit aanbod in Amsterdam.
|
|
|
|
|
|
| on 12/01/2013 at 18:36 |
|
| Is er als het inschrijven gestart is ergens een overzicht van het aantal inschrijvingen per school?
|
|
|
|
|
|
| on 30/12/2012 at 17:56 |
|
| Is de Stichting Vrije Schoolkeuze nog wel actief? Het laatste "nieuws" dateert van juli 2012???
|
|
|
|
|
|
| on 21/12/2012 at 09:10 |
|
| Is er nog nieuws over de nwe scholen in Nw West en op IJburg?
|
|
|
|
|
|
| on 10/12/2012 at 18:41 |
|
optitex 12 new! Grafis 10.3
Best price! cheholpro@mail.ru
|
|
|
|
|
|
| on 22/05/2012 at 23:31 |
|
Gemeente A'dam vraagt zich af of de havo-leerling wel gebaat is bij een zelfstandige havo. Eigenlijk zou de havo-leerling dit zelf moeten kunnen bepalen, en niet de gemeente.
In het toetsingskader kernprocedue is zo ongeveer alles transparant, behalve de inschrijving. Afgelopen jaar kon het voorkomen dat ouders hun kinderen inschreven op een school, niet wetende dat de school zwaar overtekend was en de kans op uitloting heel groot.
Om dit soort toestanden te voorkomen moet een realtime elektronisch inschrijfoverzicht ook in de kernprocedure.
|
|
|
|
|
|
| on 22/05/2012 at 23:31 |
|
Gemeente A'dam vraagt zich af of de havo-leerling wel gebaat is bij een zelfstandige havo. Eigenlijk zou de havo-leerling dit zelf moeten kunnen bepalen, en niet de gemeente.
In het toetsingskader kernprocedue is zo ongeveer alles transparant, behalve de inschrijving. Afgelopen jaar kon het voorkomen dat ouders hun kinderen inschreven op een school, niet wetende dat de school zwaar overtekend was en de kans op uitloting heel groot.
Om dit soort toestanden te voorkomen moet een realtime elektronisch inschrijfoverzicht ook in de kernprocedure.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2012 at 20:13 |
|
| Oeps, dat weet ik eerlijk gezegd niet weet wel dat het vmbo is.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2012 at 15:15 |
|
| Jolanda, wat vreemd, weet jij van welke school hij dan is uitgeloot in de 2de ronde?
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2012 at 16:12 |
|
| Een vriendin van mij vertelde blij dat haar zoon is aangenomen in de tweede ronde. Helaas is zijn vriendje WEL uitgeloot en moet nu toch de 3de ronden in!
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2012 at 21:44 |
|
| afgelopen zondag meldden we al in de update dat we vermoedden dat er niet geloot zou worden in de 2e ronde. De gemeente bevestigt dat nu. Erg fijn dat er voor het eerst sinds jaren geen kinderen twee keer uitgeloot zijn! Voor kinderen die om wat voor reden nog geen plek hebben, geeft amsterdam.nl de nog beschikbare plaatsen.
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2012 at 18:34 |
|
| We hebben gister gehoord dat ons kind is toegelaten op het MLA! Wat geweldig dat MLA gezorgd heeft dat een derde ronde niet nodig is geweest! Hulde!! We hebben feest gevierd! Meestal doe je dat als je van school gaat maar wij vierden feest omdat we naar (deze) school mogen! Want zoals ons kind zegt: ik ben beter in leren dan in loten!
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2012 at 11:45 |
|
| En weet iemand of het stand-van-zakenoverzicht van de inschrijvingen nog wordt geactualiseerd, hier of elders? Ik ben benieuwd of alle kinderen inmiddels een plek op hun school van eerste of tweede keuze hebben gevonden.
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2012 at 11:13 |
|
| Heeft MLA in tweede ronde niet/wel geloot?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2012 at 00:28 |
|
| Aantal aanmeldingen Nicolaas Havo/VWO is niet 53, maar 43. Dus nogal logisch dat er geen loting is en dat iedereen geplaatst is.
|
|
|
|
|
|
| on 15/04/2012 at 15:09 |
|
@Hein: Cartesius is zeker niet de enige school die lager gekwalificeerde leerlingen uitloot om hoger gekwalificeerde kinderen aan te nemen. OSB, IJburg, HLZ hebben dat ook gedaan.
@Tineke,@Hein: 433 kinderen waren uitgeloot, die lotingen gingen vaak wel met/door een notaris. Naast de uitgelote kinderen heb je ook nog de afgewezen kinderen. Dit afwijzen gaat totaal oncontroleerbaar. Kinderen worden afgewzen nav een intake gesprek en/of overleg met BO, omdat ze ongeschikt zijn voor Montessori, OGO, Vrije schoolsysteem of ongeschikt voor bijv. Kunstklas. Verder zijn er ook kinderen afgewezen omdat hun CITO score lager was dan hun BO advies. Bij sommige scholen werd de uitkomst van de NIO dan als 3e gegeven gebruikt, maar soms ook de BOprestaties van de afgelopen jaren. Ik zou wel eens willen weten of het aantal kinderen dat is afgewezen dit jaar groter was dan voorgaande jaren. Ook die informatie zou toch bekend moeten worden gemaakt?!
|
|
|
|
|
|
| on 14/04/2012 at 22:49 |
|
| Ontbreekt pag. 28 van het Onderwijsblad?
|
|
|
|
|
|
| on 14/04/2012 at 19:21 |
|
Hallo Tineke,
Het is helaas zuur om te zien dat er totaal geen transparant systeem is. Er is geloot, maar wie maakt er gebruik van een notaris.
Daarnaast men kan schuiven met klassen tijdens de inschrijving. Bijvoorbeeld het Cartesius, daar heeft men er voor gekozen om al de HAVO/VWO leerlingen te plaatsen. Maar de HAVO scholieren hadden daardoor minder dan 40% kans om te worden ingeloot.
Ik bergrijp de keuze van het Cartesius wel, men verkiest HAVO/VWO leerlingen boven HAVO leerlingen omdat deze leerlingen een betere kans hebben om in ieder geval het HAVO niveau te halen. Maar begrijpen wil niet zegen dat ik het ermee eens ben.
Het is een proces wat het gevolg is van het beleid, schaalvergroting, burocratie. Maar je ziet de ongeluken, bij Vestia, Amarantes, etc, vul maar aan.....
|
|
|
|
|
|
| on 13/04/2012 at 22:05 |
|
| We zijn erg blij met onderwijsmarkt speeddaten, wat een aardige en begripvolle mensen allemaal! Allemaal in het zelfde schuitje.....uitgeloot en hoe nu verder? Daar zijn ze: de scholen die open en transparant laten zien wat ze wel en niet voor je kunnen betekenen. Geert Groote...hier kunnen jullie nog een hoop van leren!!!
|
|
|
|
|
|
| on 10/04/2012 at 21:36 |
|
| VSA febr 2012: "het slot op centrum en zuid houdt zwakke scholen buiten de ring zwak, het slot op centrum en zuid beperkt de mogelijkheden van kinderen in West om hogerop te komen."
|
|
|
|
|
|
| on 10/04/2012 at 09:26 |
|
@hans (Nw West) VSA heeft nooit scholen gepromoot of gestigmatiseerd. VSA is voor vrije schoolkeuze, vindt dat elk kind naar de school van zijn/haar keuze moet kunnen gaan, vindt dat er iets te kiezen moet zijn binnen een redelijke afstand. Dus moest en moet er uitbreiding komen van scholen/schooltypes met structurele overinschrijvingen (categorale gymnasia bv., maar ook Daltononderwijs en vmbo-t/havo) of juist van scholen/schooltypes die er nog niet zijn, maar waar wel behoefte aan is. VSA heeft juist altijd gepleit voor uitbreiding van kwalitatief goed onderwijs buiten de ring, zodat de druk op de scholen in Zuid verminderd wordt en kinderen van buiten de ring minder ver hoeven te reizen.
In dit opzicht is het natuurlijk een gemiste kans dat er op IJburg een tweede OGO-school komt. Als kind moet je aan veel eisen voldoen wil je aan OGO-onderwijs mee kunnen doen (zie website IJburgcollege). Niet alle kinderen kunnen dat. Het zou beter zijn geweest als er op IJburg een tweede school met een ander onderwijsconcept was gekomen.
Verder hoop ik dat er in Nw-West niet zozeer een tweede Caland als wel een tweede Daltonschool komt. Valt er in Nw West tenminste ook iets te kiezen.
|
|
|
|
|
|
| on 10/04/2012 at 09:06 |
|
@E Die 42 bij Ignatius was eerder 45. Er hebben zich 3 kinderen teruggetrokken vanwege de grote kans op uitloting, naar verluid. 25 heeft er nooit gestaan. Verder heb je helemaal gelijk: er gaan volgend jaar "gewoon" weer veel gymnasiumkinderen uitgeloot worden. Het gekke is dat iedereen dat gewoon vindt. Een gymnasiumkind hoeft niet per se passend onderwijs, vindt men, want die redt zich toch wel. Terwijl velen van hen zich in het BO ongelukkig en onbegrepen voelen en op een gymnasium pas opbloeien.
Verder zijn er op praktijkonderwijs t/m vmbo-g nog 881 plekken beschikbaar voor zegge en schrijven 74 uitgelote leerlingen. Kennelijk is hier een enorme overcapaciteit, die beter anders ingezet kan worden.
|
|
|
|
|
|
| on 10/04/2012 at 08:35 |
|
Bij het Vossius zijn dit jaar 27 kinderen extra geplaatst; volgens het laatste schema zijn er 42 uitgeloot op het Ignatius (eerst was dat 25, misschien is dat een typfout) en zijn er 10 extra geplaatst op het Barlaeus. Het 4e heeft nog een handjevol plaatsen over, eigenlijk is er vooral bij het Amsterdams (zelfde aanbod als Hyperion) substantieel minder ingeschreven.
Het Cygnus en het Hyperion hebben natuurlijk heel veel druk weggenomen (niet alleen van de gymnasia), maar kijk naar de resterende overinschrijving bij sommige niet categorale vwo's, die gaan mensen proberen te vermijden: volgend jaar zul je zien dat er óók op het Hyperion wordt geloot (en op het Ignatius, Vossius en Barlaeus).
Ik vind nog steeds dat er geen structurele oplossing is, ook al is dit jaar de uitloting op gymnasia niet zo erg als vorige jaren, reken maar uit: dit jaar 25/42 uitgeloot Ignatius + 27 de extra klas van het Vossius + 10 de incidentele uitbreiding van het Barlaeus= meer dan 60 kinderen waarvoor geen STRUCTURELE plek op de school van hun keuze wordt aangeboden. Vandaar dat ik schreef: vooral door die extra klas zijn er dit jaar veel minder problemen bij de categorale gymnasia.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2012 at 22:46 |
|
| Fijn dat het Caland zijn inspanningen en kwaliteit beloond ziet met veel aanmeldingen en uitbreiding. Een jaar geleden was de VSA nog cynisch over Caland: "Er is nog plaats op het Caland en Brederode. Caland heeft op VWO overigens wel een voldoende, maar dat staat verkeerd op de site van de inspectie (tja…)." Wat is het aandeel van de VSA geweest in de lotingsproblematiek? Met het promoten van (categorale VWO) scholen in zuid en stigmatiseren van scholen buiten de ring? Deze hype voor scholen in zuid is natuurlijk ook een reden van de "mismatch". Is het tij nu gekeerd?
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2012 at 16:00 |
|
| @e het was niet het extra klasje van het Vossius, maar het enorme succes van het Hyperion dat er voor gezorgd heeft dat het dit jaar bij de categorale VWO's/gymnasia wel mee viel. Bij het Hyperion hebben zich in de eerste ronde zo'n 135 leerlingen ingeschreven. Deze nieuwe school is wel degelijk een structurele oplossing.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2012 at 15:58 |
|
Het Cartesius had in totaal 190 aanmeldingen, dat is 50 overaanmeldingen, waarvan 41 overaanmeldingen op havo/vwo en 55 overaanmeldingen op havo. Op vwo is veel minder ingeschreven dan er plaatsen waren (38 met in eerste instantie 84 plaatsen). Uit het feit dat er op havo/vwo niet geloot wordt, kan worden afgeleid dat ze de vwo-plaatsen die over waren hebben opgevuld met havo/vwo (en waarschijnlijk een paar extra havo-plaatsen). De school heeft dus een extra havo/vwo-klas gemaakt. Als besloten was tot het vormen van een extra havo-klas, dan waren de havo/vwo leerlingen uitgeloot. En in totaal zijn er in Amsterdam ongeveer net zoveel havo/vwo leerlingen als havo-leerlingen uitgeloot.
Dit neemt natuurlijk niet weg dat de communicatie hierover (hoe de stand van inschrijvingen in de laatste week was en of er een extra havo- dan wel vwo-klas gemaakt zou worden) te wensen overliet, en de tendens van een aantal scholen om (steeds) minder plaatsen voor havo te reserveren m.i. zorgelijk is.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2012 at 14:26 |
|
| @E Misschien kan volgend jaar Exellius met twee (of meer) klassen komen? Hoeven kinderen uit Abcoude niet meer per speciale schoolbus naar A'dam Zuid en kunnen ze gewoon op de fiets naar school.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2012 at 02:35 |
|
| @ Jolanda: maar waarom is het logisch dat het Cartesius geen havo-school wil worden? Dat zijn ze toch altijd geweest? En te zien aan de hoeveelheid uitgelote havo-leerlingen is er ook grote behoefte aan een havo in dat deel van de stad. Maar goed, het probleem is dat alles draait om de scholen, en om wat zij willen, en niet om de leerlingen of de vraag naar een bepaald schooltype. Nog even en er is binnen de ring geen havo meer te vinden!
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2012 at 21:06 |
|
| luister het cartesius wil gewoon geen havo school worden, dat wil het vossius toch ook niet, die nemen ook alleen vwo kinderen aan. Wel vind ik dat ze de mensen daar beter over hadden moeten informeren. Maar ik vind de informatie bij veel scholen heel slecht geweest.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2012 at 20:39 |
|
| Cartesius heeft heel vuil spel gespeelt. Bah, hoe kunnen ze zo doen. 1 Havo klas gemaakt, en maar voor het hoogste gaan,
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2012 at 12:39 |
|
| Al die plek en de gunstige inschrijving bij categorale gymnasia dit jaar komt vooral door een extra klas op het Vossius, volgend jaar worden er vrolijk evenzoveel uitgeloot. Structurele oplossing is er ook nog niet voor gymnasium kinderen!
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2012 at 09:29 |
|
@Z: bij de categorale VWOs heeft het inderdaad goed gewerkt, maar daar nu ook voldoende aanbod. Van Ijburg, Spinoza en Caland was de enorme overaanmelding bekend, uiteindelijk is deze week bekend geworden dat er dependances komen en de boventallige aanmelders van deze scholen toch een plek krijgen. Loont het dus om "strategisch" te kiezen voor de school met de meeste overaanmeldingen!? Zouden de scholen hun aanbod eerder hebben aangepast wanneer de inschrijvingen van alle scholen online waren bijgehouden?
GG heeft de afgelopen jaren ook geloot, was dus niet onverwacht.
Een aantal kinderen is afgewezen op de school van aanmelding omdat ze als ongeschikt werden beoordeeld. Bijv door een te lage CITO voor het advies. Hoe integer deze afwijzingsbesluiten door scholen genomen worden is moeilijk te controleren. Of is het een kwestie van kinderen beschermen tegen de te hoge verwachtingen van de ouders?
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2012 at 00:32 |
|
Ons ouders werd alsmaar voorgehouden dat je je niet alleen op school 1e voorkeur moest oriënteren, maar ook breder moest kijken naar scholen die misschien minder aansprekend zijn, maar in ieder geval genoeg plek hebben.
Nu blijkt dat een school als Geert Groote juist wel mensen wil die voor de school kiezen, en geen strategische inschrijvers die elders een loting willen vermijden. Om die reden zou het GG het aantal inschrijvingen geheim hebben gehouden. (Verhaal Tineke.) Met als gevolg dat ook bewuste inschrijvers uitgeloot zijn. Iets dergelijks op het Cartesius (verhaal J.)
Pleit dit niet voor een real-time online inschrijfoverzicht? Als alle scholen verplicht het aantal inschrijvingen (ook die met voorrang)moeten bijhouden, weet je in ieder geval of je bewust een loting riskeert of niet.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 17:05 |
|
| Heb het idee dat er dit jaar toch wat zinnigere discussies hier worden gevoerd, niet alleen meer over gymnasia en cito-scores. Misschien nu het probleem verschuift naar havo, dat er vanuit die hoek wat realistischer opvattingen zijn. Zelf heel blij met ontwikkeling Caland, IJburg en OSB. Blijkbaar ook daar veel tevreden kinderen/ouders. Veel scholen zijn dit jaar op zoek gegaan naar oplossing overaanmelding, hetzij uitbreiding, hetzij verschuiving in aantallen per niveau. Heb het idee dat ze echt hun best hebben gedaan. Helaas is die flexibiliteit niet onuitputtelijk en vallen er kinderen buiten de boot. Voor uitgelote kinderen: er zijn nog best wat opties in de tweede ronde, ga kijken en laat je verrassen.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 17:00 |
|
Lijst beschikbare plaatsen is beschikbaar:
onderwijsconsument.nl/ouders/nieuws.php?aid=2138
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 16:51 |
|
| Ditzelfde geldt voor het Bredero, ook hier is een kopklas aan verbonden, voor kinderen met taalachterstand. Een lager gemiddeld eindexamencijfer of doubleren zegt niets over het niveau van lesgeven. En dat zal voor meer scholen in Amsterdam zo zijn. Omgekeerd is voor andere scholen het cijfer misschien geflatteerd door veel leerlingen met hoogopgeleide ouders, of ruime middelen tot bijles. Wat dat betreft zeggen die voldoendes niet alles. Ga gewoon kijken en praat met de docenten. En vorm zelf je oordeel.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 16:40 |
|
| Net bekend geworden: Calandlyceum gaat toch niet loten, maar uitbreiden. Ben benieuwd waar.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 16:32 |
|
| Ook wij zijn met een uitgeloot kind op het Berlage Lyceum terechtgekomen: daar volgt ze een tweetalige VWO opleiding in combinatie met gymnasium en heeft het geweldig naar haar zin. Een internationaal gerichte opleiding met veel aandacht voor de klassieke talen en cultuur - een prachtige combinatie.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 16:09 |
|
@Z, ik bedoelde eigenlijk Artikel 28 van Het VN-Kinderrechten verdrag, recht op onderwijs.
Vrijheid op onderwijs is iets anders. Ook heel belangrijk uiteraard :-)
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 16:05 |
|
Ook ik wil een lans breken voor het Berlage Lyceum. Volledig tweetalig (Engels/Nederlands) van MAVO tot en met VWO. Mijns inziens een perfecte voorbereiding van je kind op de toekomst, beter nog dan Latijn en Grieks.
Waarom het VWO (nog) een onvoldoende van de inspectie krijgt, is op de informatieavond voor (toekomstige) ouders goed uitgelegd. Daarbij speelt mee dat ook kinderen met een buitenlandse achtergrond (w.o.expats en vluchtelingen) op hun eigen niveau een kans krijgen, ook als ze er een jaartje langer over doen. De inspectie kijkt slechts naar de harde (doorstroom) cijfers en dan ook nog die van drie jaar en langer geleden. Dus: kijk niet alleen naar de lijstjes in de scholengidsen, maar ook naar wat daar achter zit.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 15:53 |
|
| Misschien helpt het, mijn zoon heeft het erg naar zijn zin op Berlage VWO, (na uitloting) ondanks dat de school (nog) niet goed wordt beoordeeld. Dat zegt dus ook niet alles. Ouders hou de moed erin voor je kind, in praktijk komt het meestal wel goed, ook op de school die niet op je lijstje stond. Ik lees op de homepage van de VSA dat na de eerste lotingsronde vrijwel alle goede scholen vol zijn. Maar ik zie in het lijstje (stand van zaken inschrijvingen) bijna alleen maar scholen staan met een voldoende. Zo te zien is de kwaliteit van veel scholen vooruitgegaan de laatste jaren.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 15:25 |
|
| Z:Niet middenschool. wel meerdere niveaus op een school, om op- en afstroom mogelijk te maken. En lotingen te voorkomen. Want meer ruimte om in te spelen op vraag en aanbod. Daar hebben we het hier toch over? Niet uitgesteld kiezen voor niveau, maar wel voor profiel. Met 15 kiezen tussen de profielen is al moeilijk genoeg, ik spreek uit ervaring. De nu geboden cultuur, sport etc brugklassen zijn niet veel anders dan lokkertjes. Overbodige franje naar mijn idee. En het maakt inspelen van vraag en aanbod na inschrijving onmogelijk, alles zit dichtgetimmerd.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 15:05 |
|
Lees VK vandaag en morgen over rapport Onderwijsraad. Art. 23 Grondwet "vrijheid van onderwijs" blijkt wassen neus, want je kunt in de praktijk geen scholen meer oprichten. VSA spring in op de publiciteit rond dit rapport!
Hans, wat jij wil is de Middenschool. Die is niet voor niets mislukt, dus laten we die niet opnieuw invoeren. Weinig kinderen passen in dergelijke eenheidsworsten. (Sommige wel natuurlijk.)
En ja, natuurlijk, het geld kan maar één keer uitgegeven worden. Het wordt nu vooral besteed aan duurbetaalde bestuurders en Raden van Toezicht die hun werk niet naar behoren doen. En aan prestigieuze nieuwe schoolgebouwen die er ter meerdere eer en glorie van diezelfde bestuurders neergezet worden. Het geld zou wel degelijk beter besteed kunnen worden en wel aan gedifferentieerd onderwijs dat recht doet aan de verschillen tussen mensen en dus ook tussen kinderen. Die verschillen beginnen met 10, 11 jaar al erg duidelijk te worden, dus aub. niet wachten tot de bovenbouw.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 14:42 |
|
| @Hans, helemaal mee eens! Het lijkt erop of we allemaal een soort strijd aan het voeren zijn, maar dan tegen elkaar! We vergeten dat ELK kind recht heeft op goed onderwijs. Niet alleen je eigen kind! De gekte van sommige ouders rond de CITO toets spreekt voor zich. Het gaat allang niet meer om de kinderen, maar om het prestige van sommige ouders, ik vind het een schokkende tendens. Ik hoor dat een school, noem geen naam, een kind met een CITO-score van 542 niet aanneemt in de 2de ronde, ze heeft nml. HAVO advies, daar is geen plek meer, maar op de HAVO/VWO wel, maar ze zou niet goed genoeg zijn in spelling. Vergeet deze school niet dat je daarom juist op school zit, omdat je nog moet leren??? Je kunt dit soort scholen verdedigen, zoals sommige ouders doen, die begrijpen dat ze HAVO kinderen niet zo graag aannemen, maar ik zou echt niet weten waarom we dit allemaal accepteren.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 13:08 |
|
| Ieder kind heeft recht op een leuke school, ( de school van 1e keus) lees ik hier. Ik denk dat de prioriteit anders ligt. Ieder kind heeft recht op goed en gratis onderwijs, liefst in de buurt. Er zitten natuurlijk grenzen aan hoe je dat kunt organiseren en betalen. Je kan niet in elk stadsdeel alle schooltypes, categoraal en als scholengemeenschap met alle mogelijke profielen aanbieden. Laten we die cultuur, sport, techniek, TTO of klassieke talen profielen aub uitstellen tot hogere leerjaren, liefst bovenbouw, als ook daadwerkelijk de aanleg en interesse bij kinderen is aangetoond. Laten we het systeem simpeler maken ipv nog meer gedifferentieerd en inzetten op goed onderwijs. Dus niet nog meer dalton en montessori zodat iedereen weer via een sluipweg via de basischool met voorrang op de eigen-soort school kan komen. Het gemeenschapsgeld moet iedereen ten goede komen, hoog of laag niveau, rijk of arm, buitenwijk of binnenstad. Of randgemeente. Iets te veel mensen eigenen zichzelf prinsjes en prinsessen toe die een speciale school nodig hebben. Terwijl het speciaal onderwijs wordt wegbezuinigd.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 12:35 |
|
| Bredero was tot vorig jaar die brede school in noord met VMBO-t t/m gymnasium in 1 gebouw. Maar de kinderen fietsten de vwo afdeling voorbij op weg naar zuid... Het oorspronkelijke plan was om met de havo-VWO afdeling te verhuizen naar overhoeks. Dat is dus alleen met het VWO gebeurd (hyperion). Vanwege de hype voor categorale vwo scholen.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 11:57 |
|
Dag Sylvia, ik ben verbijsterd. Wanneer dit soort zaken worden uitgezocht waarom dan niet (juist bij de Geert Groote ) een gesprek met ouders en kind over motivatie voor deze school, in combinatie met de schoolgegevens en net zo belangrijk de biografie van het kind want juist die combinatie maakt de Geert Groote voor ons tot een unieke school! Het kan toch niet zo zijn dat inschrijvingen vanuit strategische keuzes ( want er kwamen op de allerlaatste dag nog veel aanmeldinegn binnen) even hard meeloten? Juist bij de Geert Groote gaat het om een zeer eigen motivatie van het kind en de ouders. Ook daarom werden immers de inschrijvingsaantallen niet gemeld en hebben wij in het volste vertrouwen keurig afgewacht.
Te frustrerend vind ik dit! En bovenal deze frustraties doe je een kind van 12 zo vol van motivatie en inzet niet aan! Geheel tegen alle Geert Groote gedachtegoed in.
'Ze weten niet wat ze missen' zei de juf van ons kind. Zuur dat wij nu wel weten wat we missen ...........nl. ook onze tweede keus scholen zitten nu vol.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 09:20 |
|
| Mijn zoon is uitgeloot op het Cartesius en nu begrijp ik pas waarom. Met veruit de meeste HAVO aanmeldingen (83 van de 190) en een bekend tekort aan HAVO plaatsen heeft het Cartesius besloten om van de 5 klassen toch maar 1 HAVO klas te maken. Nu blijken er van die 28 beschikbare plaatsen zelfs 17 naar voorrangkinderen te gaan. Als ik die informatie eerder had gekregen, bijvoorbeeld bij de persoonlijke aanmelding, waarin gesuggereerd werd dat er ws wel 2 HAVO klassen zouden komen, hadden we ws een andere keuze gemaakt.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 08:22 |
|
@sylvia
Dien een klacht in bij de school zelf en bij de onderwijsinspectie. Als de klacht niet naar behoren wordt afgewikkeld (wat waarschijnlijk het geval zal zijn) dien dan vervolgens een klacht in bij de Nationale Ombudsman. Het wordt hoog tijd dat er vanuit een breder perspectief (bijv door de N.O.) naar deze lotingsellende wordt gekeken, maar dat kan alleen via het indienen van individuele klachten. De N.O. zal bij meerdere klachten over een bepaald onderwerp een algemeen onderzoek instellen, net zoals ze dat kortgeleden hebben gedaan over de werkwijze van de inspectie Gezondheidszorg.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 05:18 |
|
@Silvia: neem contact op met OCO, www punt onderwijsconsument punt nl
VO scholen besluiten over de geschiktheid van leerlingen, als bijv. CITO lager is dan BOadvies kan dat een reden zijn om een kind na aanvullend onderzoek en/of overleg met de BOschool af te wijzen. Dan loot het kind dus niet mee als het niet geschikt wordt gevonden.
De BOschool mag alleen gegevens verstrekken met toestemming van de ouders!!!
Dat de VOschool het dossier van afgewezen en uitgelootte kinderen terugstuurt naar de ouders en niet houdt is prima, maar dan natuurlijk wel zorgvuldig de juiste gegevens naar de juiste ouders!
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2012 at 01:48 |
|
Hoi Tineke ik lees net je bericht wbt uitloting Geert Groote,
ons kind ook. Echter die loting is dus betrekkelijk, er werd ons verteld dat er gewikt en gewogen is dat dingen naast elkaar gelegd worden. Ik krijg net de info terug van GG en per ongeluk hebben zij van mijn dochter en n jongen uit haar klas de vertrouwelijke info die zij hebben opgevraagd in onze envelop gestopt, en wat blijkt zij hebben alle cito resultaten van mijn dochter opgevraagd vanaf groep 3! Ik vraag mij af wat de regels zijn mbt tot privacy en toestemming van de ouders, en regels mbt tot die zogenaamde loting......Weet iemand dit? Daarnaast zou onze basisschool telefonisch school advies aanpassen, maar uit het het per ongeluk meegezonden formulier blijkt dat ze dit niet hebben gedaan. Dus het lijkt nu alsof wij als ouders een leugentje op het aanmeldings formulier hebben gezet. Ik vind het onvoorstelbaar en ga hier de inspectie over bellen. Maar wie weet is er iemand die hier al antwoorden op kan geven....
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 22:55 |
|
Juist An, het zijn de scholen en de OSVO die het heel bewust hebben laten afweten. (Met 2 uitzonderingen: A'dams Lyceum heeft samen met Reigersbos Exellius opgericht. Ig/Barlaeus/Vossius/4e hebben Hyperion opgericht. De laatste een groot succes, de eerste helaas in nevelen gehuld.) Spinoza had een nevenvestiging in Nieuw-West zullen beginnen, maar waar blijft die????? Hard nodig een tweede Daltonscholengemeenschap. Diemen zit al tijden zonder VO-school, waardoor ze naar IJburg moeten en daar tekorten optreden. Open in Diemen bv. een technasium (Havo/ath), wat nu alleen op het Caland zit, en je hebt meteen succes. Leegstaande kantoren genoeg, maar de scholen doen niets. Waar zijn ze bang voor? Grote investeringen die niet lonend zijn? Lijkt me onzin, want een goed aanbod schept vanzelf de vraag. Als er een goede school is, willen mensen met kinderen graag in die buurt wonen en groeit de school vanzelf. Misschien willen de huidige scholen geen concurrentie, zijn ze bang voor hun eigen hachie? Het kan de OSVO niets schelen dat kinderen uitgeloot worden en niet naar de voor hen meest geschikte school kunnen.
De VSA heeft het probleem heel terecht bij de Min. van Onderwijs aangekaart, maar dat levert tot nu toe niets op. Kunnen we niet meer lokale/landelijke politici mobiliseren voor ons doel: inhoud geven aan de zgn. vrijheid van onderwijs in Nederland?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 21:37 |
|
| Scholen, waar blijft de info, zullen jullie bedoelen! VSA probeert de beschikbare info toegankelijk te maken. Maar als de scholen weigeren openheid te geven, kan VSA daar niets aan doen. Die openheid hoeven de scholen pas morgen te geven. Het is de OVSO die jullie moeten bekritiseren. De vereniging van Amsterdamse schoolbesturen heeft de lotingsellende zo ver laten komen en zou voor oplossingen en informatie moeten zorgen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 21:26 |
|
Goed zo Damstede! Iedereen geplaatst, toch niet geloot! Inderdaad strategisch ingeschreven, was een goede 2e keuze. Toch jammer dat het zo moet. Of we ingeloot zouden zijn bij 1e keuze zullen we nooit weten. Damstede zit nu vol, dus 2e ronde geen kans gehad ...
Sterkte voor alle kinderen en ouders die de tweede ronde in gaan. Ik wens niemand die stress toe.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 21:09 |
|
| Vsa waar blijft de info!!!!
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 20:57 |
|
| Of verkeerde informatie. Voorbeeld, Cartesius loot volgens de informatie voor HAVO/VWO, maar dat blijkt dus middels de informatie of de site van Cartesius het geval te zijn. Ze hebben alleen geloot voor HAVO.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 20:53 |
|
| Ik vind dat VSA vooral uitblinkt in gebrek aan informatie.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 20:39 |
|
Sterkte voor de kinderen die uitgeloot zijn en hun ouders!
Ik verwacht zeer binnenkort eigenlijk wel een update van VSA op deze site ipv. twitterberichtjes. Hoeveel kinderen zijn nu op welke scholen uitgeloot? Hoeveel plekken zijn er in de tweede ronde beschikbaar? Overigens hebben wij van het IJburg College nog niets gehoord, ondanks berichten op hun website dat alle kinderen vandaag wat zouden horen. Andere mensen hebben blijkbaar een mail gekregen?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 20:34 |
|
Postcode beleid ?? Nee... dan moet eerst het aanbod van het VO in de verschillende stadswijken beter verdeeld. Zo heb je in Noord geen hele brede scholengemeenschap (vmbo-t/havo/vwo/gymnasium) in één gebouw. Ook is er geen aanbod voor Montessori , Dalton, Vrije school of Jena onderwijs. Ook zijn er geen scholen met een kunstprofiel of sportprofiel.. Moeten mensen dan gaan verhuizen ?? Een groot aandeel van het VO onderwijs aanbod is toch met een groot aantal scholen gevestigd in Zuid.... Met een postcodebeleid moet er dan ook wat te kiezen zijn...
Vrijheid van schoolkeuze is een groot recht !
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 19:51 |
|
| VSA, (zie twitter) blijf objectief! Als je in kaart wil brengen hoeveel kinderen moeten reizen tgv loten, breng dan ook in kaart hoeveel kinderen er vrijwillig naar de andere kant van de stad willen reizen in de eerste ronde! En wie -in Amsterdam- moest vroeger 10 km naar school reizen? Niemand! iedereen ging in zijn eigen buurt! Tijd voor postcodebeleid?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 18:16 |
|
| Om 18.00 bericht gehad. Ingeloot op het Yburg!
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 18:11 |
|
| Ijburg gaat extra plaatsen creëren. Zie ook At5. Bericht over plaatsing kan ook nog morgen komen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 17:01 |
|
| @mirjam: per mail. Ze hoopten voor 5 uur te berichten. Ik wacht ook al de hele dag .....
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 16:57 |
|
ik vind het raar dat vsa nog geen concrete cijfers heeft!
Wat is het nut van vsa!
Concreet heb ik gelezen dat er 3 kinderen zijn uitgeloot. Hoor veel info buiten af sie ik hier niet kan terug vinden....
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 15:27 |
|
| IJburg college is telefonisch ook niet te bereiken. Weet iemand HOE ze hun berichten zouden versturen? Per mail of sms?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 15:13 |
|
| Heeft iemand al iets gehoord van de loting van het Spinoza? Ik vind het ook verwarrend (vooral voor de kinderen) dat sommige scholen de uitslag al laten weten en andere niet. Dochter erg in spanning.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 15:04 |
|
| Nee, wachten duurt lang hoor!!!
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2012 at 14:40 |
|
| Is er iemand die al iets van het IJburg College heeft gehoord?
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2012 at 18:30 |
|
| Het is toch van de zotte: Kinderen kunnen niet met een gerust hart zich aanmelden op de school van hun eerste keus! En dat sommige kinderen tactisch een school gaan uitkiezen, omdat ze bang zijn dat ze uitgeloot zouden worden. Ik snap ook wel dat op elke school een bepaalde limit is. Ieder kind heeft recht op de school die ze leuk vinden. En als je dan toch uitgeloot wordt, is dat wel erg verdrietig.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2012 at 18:29 |
|
| Het is toch van de zotten: Kinderen kunnen niet met een gerust hart zich aanmelden op de school van hun eerste keus! En dat sommige kinderen tactisch een school gaan uitkiezen, omdat ze bang zijn dat ze uitgeloot zouden worden. Ik snap ook wel dat op elke school een bepaalde limit is. Ieder kind heeft recht op de school die ze leuk vinden. En als je dan toch uitgeloot wordt, is dat wel erg verdrietig.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2012 at 13:33 |
|
| Dat is inderdaad het beroerde. Dat je eerste keuze niet lukt, okay, dat kan, maar dat vervolgens al je andere keuzes ook kansloos zijn in de tweede ronde, is natuurlijk zeer verdrietig. Het blijft een gok, niet "wat vind ik leuk", maar "waar maak ik misschien een kans". Eerste keer verkeerd gegokt, en eigenlijk alleen omdat we de keuze van onze dochter respecteerden, die vanaf het eerste moment wist, dat ze naar die school wilde, terwijl we er een behoorlijk aantal hebben gekeken...
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2012 at 13:12 |
|
het Gerrit van der Veen heeft wel degelijk geloot, ook onder de pool VWO ers, getuige het feit dat ik net hoor dat mijn dochter is uitgeloot, met VWO score.
Je hoort er veel over, maar wat een rottige start wat een leuke en bijzondere nieuwe fase is voor een kind. Nu mogen we weer 2 weken in onzekerheid verkeren, of we in de 2e ronde wel een plekje ergens kunnen krijgen.....grote teleurstelling
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2012 at 12:55 |
|
| @Caroline. Dat is correct --voor zover mijn informatie klopt. Gerrit vd Veen heeft geen overaanmelding VWO. Wel ongeveer 20 HAVO/VWO en 10 HAVO. Op hun site vindt je de info rechts in het rode blokje 'inschrijvingen brugklas'.
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 20:33 |
|
| Bij "stand van zaken inschrijvingen" staat sinds vandaag vermeld dat er niet geloot gaat worden op het Gerrit van der Veen voor VWO, wel voor havo en havo/vwo. Klopt dit? Op de site van GvdVeen kan ik hier niets over vinden!
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 18:17 |
|
@Rita, Miranda, Bloem: In een grote stad zijn meer verschillende soorten onderwijs. Dalton, Vrije School, Montessori, Joods, Evangelisch, heb je niet in kleine plaatsen. Gymnasium ook niet. Amsterdam heeft een functie in de regio en zal daarom altijd kinderen van buiten Amsterdam trekken.
Dat neemt niet weg dat er natuurlijk voldoende plaats en keuze moet zijn voor Amsterdamse kinderen. Dat buitenkinderen zich 2 of 3 keer kunnen inschrijven en in sommige gevallen in A 'dam voorrang hebben op A'damse kinderen is oneerlijk. Daar moet iets op gevonden worden.
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 17:49 |
|
| Net gehoord dat ons kind uitgeloot is op het Geert Groote College, een zeer bewuste keus voor een zeer specifieke school die als geen ander bij ons kind past en waarvan ze al jaren weet dat ze daar graag naar toe wil! Intakegesprek en motivatiebrief doen er niet meer toe in de loting. We zijn er kapot van.
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 13:43 |
|
Op jullie 'stand van zaken' pagina staat dat er NIET geloot wordt op het Gerrit van der Veen College. Helaas is dit WEL het geval --is mij na telefonisch contact duidelijk gemaakt. Op 3 april om 11 uur worden ongeveer 30 leerlingen uitgeloot.
Voor het Gerrit v/d Veen -gezien het feit dat hier ook een kunst/ cultuurprofiel wordt geboden- is in Amsterdam GEEN alternatieve HAVO/VWO school. Dit betekent dat kinderen die worden uitgeloot morgen zo mogelijk nog meer gedupeerd worden dan kinderen die worden uitgeloot op scholen waarvoor in ieder geval INHOUDELIJK een alternatief bestaat.
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 12:05 |
|
| Ook helemaal eens met Rita & Miranda, onze dochter is zojuist uitgeloot op het Ignatius (cito 550), we wonen op loopafstand van Ignatius, HLZ, Vossius. Wordt ook weer lastig in 2e ronde. We zijn destijds hier gaan wonen ook omdat er zoveel goede scholen in de buurt zijn... Dat was een hele bewuste keuze om met kinderen in Amsterdam te blijven en niet "buiten" te gaan wonen.... Dat is best wel zuur!
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 10:26 |
|
| Rita, ik ben het helemaal met je eens. Drie dagen de tijd voor de Amsterdamse kinderen op de Amsterdamse scholen, en je bent gegarandeerd op een plaats. Andere optie: werk met het postcodebeleid.
|
|
|
|
|
|
| on 02/04/2012 at 10:10 |
|
Waarom niet: Amsterdamse kinderen hebben drie dagen de tijd om zich in te schrijven bij hun school van keuze in Amsterdam. Plaatsing gegarandeerd. Daarna kunnen de randgemeenten zich inschrijven.
Je zou ook kunnen zeggen dat gemeenten die beschikken over middelbare scholen zoals Amstelveen (beschikt over drie zeer goede scholengemeenschappen) worden uitgesloten van inschrijving in Amsterdam.
|
|
|
|
|
|
| on 01/04/2012 at 14:04 |
|
| En weer pleit de VSA voor het uitsluiten van kinderen uit randgemeenten in brief d.d. 30-3-2012 aan wethouder “Het alternatief is over te stappen naar het systeem dat alle randgemeenten hanteren: een gesloten systeem waarin kinderen uit het eigen voedingsgebied voorrang hebben”; dit is GEEN oplossing. Er zijn diverse randgemeenten die helemaal geen VO-scholen hebben en ook geen of nauwelijks keuzemogelijkheid buiten A'dam hebben (zie mijn bericht van 12-7-2011), die vallen dan vrijwel altijd en bij alle scholen in A’dam bij voorbaat buiten de boot.
|
|
|
|
|
|
| on 31/03/2012 at 23:17 |
|
@Pr: gebouwen zullen het probleem niet zijn. In Nieuw west is het gebouw van het Islamitisch College beschikbaar. Amarantis wil ook graag schoolgebouwen kwijt. Op IJburg is genoeg plek voor tijdelijke noodlokaken. Door de bevolkingsgroei daar zal er een definitief schoolgebouw moeten worden bijgebouwd. Met maar liefst 200 overaanmeldingen en geen alternatieven in de buurt zullen ze iets moeten.
Maar welke schoolbesturen gaan het doen?
|
|
|
|
|
|
| on 31/03/2012 at 21:13 |
|
| ik heb horen zeggen dat er 3 extra noodgebouwen komen voor de zomer nog voor west ,ijburg en zuid. Details ken ik niet maar volgens mij weet vsa hier meer van... Als er zoveel veel overleg is snap ik niet dat er niet meer info is... Is toch een kwestie van met de gemeente en scholen bellen.
|
|
|
|
|
|
| on 31/03/2012 at 17:01 |
|
@Z: helemaal mee eens! Er moet dringend capaciteit bijkomen.
Dit kan m.i. het beste door uitbreiding (dependance) van populaire scholen op locaties waar nu te weinig aanbod is.
De kinderen die uitloten in de 1e ronde hebben in de 2e ronde weinig meer te kiezen. Vanaf het HLZ naar bijv. CSG Buitenveldert is nog te bereizen. Maar als je vanaf Ijburg komt.....
Het Spinoza is bijvoorbeeld de enige Daltonschool in de wijde omtrek. Er komen altijd kinderen van buiten de stad en wordt al jaren geloot. Ieder jaar na de loting is het weer te laat om een dependance te starten. Onbegrijpelijk dat er nog steeds niets gebeurt!
|
|
|
|
|
|
| on 31/03/2012 at 14:54 |
|
| Nu zitten veel scholen tot de laatste plek toe vol en kun je niet switchen als het niet goed gaat of de school niet bij het kind blijkt te passen. Nu gaan voor- en tegenstanders van categorale en brede scholen elkaar verwijten de oorzaak van dit probleem te zijn. Als er in zijn totaliteit meer capaciteit is, kan iedereen kiezen of een categorale of brede school meer iets voor een bepaald kind is, en zo nodig later nog bijsturen. Waarom de "gymnasium-ouders" tegen de "havo-ouders" en vice versa uitspelen, en de "categorale ouders" tegen de "brede-schoolouders", als we allemaal belang hebben bij minder schaarste en meer keuzevrijheid?
|
|
|
|
|
|
| on 31/03/2012 at 02:33 |
|
@ Caroline: het lotingssysteem speelt al wat jaartjes langer, en met 3 kinderen heb ik inmiddels 2 rondes meegemaakt, waarvan een op het MLA (2009). Het is natuurlijk fijn dat ze dit jaar extra klassen hebben gecreëerd, maar dat neemt niet weg dat 1) het MLA bekend staat als een zeer populaire school waar vaak geloot wordt (toen mijn kind werd uitgeloot, werden 12 (!) van de 13 buurtgenootjes uitgeloot op het MLA, wat toch redelijk uniek mag heten), en 2) dat er in Amsterdam een groot gebrek is aan dit soort brede scholengemeenschappen. Want hoe is het afgelopen met die 12 uitgelote kinderen? Ik heb ze niet allemaal gevolgd, maar ik weet wel dat er veel is geswitcht van scholen (ook door mijn kind), want in de tweede klas wordt het niet gemakkelijker om een plek te bemachtigen op een brede scholengemeenschap (vmbo-t tot vwo), eerder moeilijker. Alles zit vol. En dus kiezen kinderen dan uiteindelijk vaak voor een havo/vwo-school, wat een risico is, want wat als het toch tegenvalt?
Het gaat dus niet specifiek om het MLA, het gaat om het gebrek aan brede scholengemeenschappen dankzij het opsplitsen van schoolniveaus: vwo/gymnasium apart, havo/vwo en vwo apart, vmbo-t apart. Dan valt de havo automatisch tussen wal en schip. Dat kon je jaren geleden al aan zien komen, en nu barst de bom. De havo is het nieuwe vmbo-t, daar komt het op neer. Want hoe kan het dat scholen als het Nicolaas en het Fons Vitae beweren dat ze hun havo-afdelingen willen sluiten omdat de 'resultaten van havo-leerlingen tegenvallen'? Is dat niet net zoiets als een restaurant sluiten omdat de kwaliteit van het eten tegenvalt? Met andere woorden: ligt dat aan de leerlingen of aan de school?
Het begon met het buitensluiten van het vmbo-t, en die tendens rukt nu op naar de havo. Triest. Het zou natuurlijk mooi zijn als alle Nederlanders een vwo-diploma haalden, maar volgens mij is vmbo-t nog steeds het gemiddelde opleidingsniveau in dit land. Om ervoor te zorgen dat kinderen zich kunnen opwerken - als ze die ambitie tenminste hebben - zijn juist die brede scholengemeenschappen zo hard nodig.
|
|
|
|
|
|
