|
|
|
|
 on 09/04/2014 at 09:22 |
|
Tja ik ben in principe ook tegen eigen stadsdeel eerst. Aan de andere kant is het toch wel zuur dat een kind in zuid, met wel 5 scholen in de buurt, naar geen van die scholen kan. Het probleem van voorrang is de hoeveelheid kinderen die er gebruik van maken. Als je de hoeveelheid voorrangsplekken op een school (over welk voorrang maakt dan niet uit) maximeert op zeg 33%, dan filter je de kinderen uit die puur op garantie op een plek inschrijven maar je geeft de kids die specifiek ervoor kiezen (dalton, montessori, familie, buurtschool) wel meer kans. Je krijgt dan 2 lotingen.
Een ander idee is om idd een top 5 op te geven. En je kunt er dan voor kiezen om 5 keer dezelfde school in te voeren. Elke school loot dan 5 keer voor 20% van de plekken. De eerste loting tussen alle kids die de school op 1 hebben staan, de tweede keer voor de kids die de school op 2 hebben staan. Een kind dat dan echt specifiek voor een school kiest en de school op plaats 1-5 heeft staan heeft dan meer kans, daarnaast kun je dan een soort garantie geven dat als je 5 verschillende scholen hebt opgegeven je op een van die 5 geplaatst wordt.
Vervolgens lijkt het me belangrijk dat de scholen stoppen met al die bijzondere klassen en meer brugklassen gaan aanbieden. Een school is categoraal of niet. Echte gym of technasium kids moeten natuurlijk hun plekje krijgen maar de meeste kids hebben behoefte aan een combi klas. Dus de lyceums moeten niet elke keer meer havo plaatsen afstoten zoals het st nicolaas. En scholen zouden verbanden moeten sluiten. Een kind dat vanwege een hakken over de sloot havo score op m/h komt en daar het eerste (half) jaar opeens top presteert, zou moeten kunnen overstappen naar een h/v brugklas. En vice versa. Want er zijn bijna geen scholengemeenschappen meer. Dat zou een keuze voor een iets lager type makkelijker maken. Want nu proberen de ouders de kids zo hoog mogelijk in te zetten, omdat omhoog eigenlijk niet mogelijk is en omlaag altijd nog kan. Naja dit is weer een heel verhaal geworden vol met ideeen. Conclusie is dat het echt veel beter kan dan het nu gebeurt, en dat de mensen die verantwoordelijk zijn hiervoor zich heel hard moeten gaan schamen. Want als ze al niet weten om hoeveel kids het gaat dan houdt het toch gewoon op?
|
|
|
|
|
|
| on 09/04/2014 at 08:53 |
|
Zo, ingeschreven op Pieter Nieuwland 2 (de hof). Leuke en fijne, kleine school. Met heel aardige docenten en vooral ook heel geïnteresseerd in de kinderen.
Hopen dat we de goede "keus" hebben gemaakt.
|
|
|
|
|
|
| on 09/04/2014 at 08:22 |
|
Via ELKK kunnen ze toch het totaal aantal kinderen zien die nu nog geen plek hebben, daar vervolgens de uitgelote kinderen aftrekken, dan heb je aantal afgewezen kinderen lijkt me.
Nogmaals over de discussie per stadsdeel inschrijven: is gewoon helemaal geen optie, sommige stadsdelen (bv Centrum) hebben zo goed als geen scholen, andere hebben een enorm aanbod (bv Zuid). Laten we ons hier niet op richten.
|
|
|
|
|
|
| on 09/04/2014 at 00:07 |
|
Heb de DMO kernprocedure gemaild om de juiste cijfers van aantal uitgelote/niet geplaatste kinderen in de media te brengen. Die hebben ze niet. De niet geplaatste kinderen ontbreken volledig in de cijfers, voor wat betreft het Nicolaas kun je er al zeker 44 bij tellen.
Verder heeft Amsterdam een regiofunctie voor het VO. Bij de DMO heb ik gevraagd voor welke gemeenten de regiofunctie is, nog geen antwoord. Het lijkt me handiger als hier eerst naar gekeken wordt voordat we een discussie beginnen over per stadsdeel inschrijven (en dit laatste ben ik persoonlijk erg op tegen)
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 23:40 |
|
| Ik dacht dat vrije schoolkeuze letterlijk vrije schoolkeuze betekent. Dus je eigen individuele prioriteit en niet wat andere partijen vinden dat je prioriteit zou moeten zijn. Nu ben ik gedwongen om te kiezen voor een categorale HAVO en veel reistijd in plaats van doorstroommogelijkheden en locatie dicht bij huis. En ik moet nog blij zijn met de inloting in de tweede ronde, want het kan nog veel erger.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 22:38 |
|
| Ik vind dat we ieders wens moeten respecteren. De een vindt het belangrijk om op die ene specifieke school te zitten al moet hij daarvoor een uur met ov naar de andere kant van de stad. De ander vindt het belangrijk dat er gewoon een normale, goede school in de buurt is, omdat hij het zonde van zijn tijd vindt om lang te moeten reizen. Als er genoeg goede scholen op alle niveaus in amsterdam zijn, is er niets aan de hand. Maar dat is nu juist het probleem.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 21:45 |
|
| Vind de discussie over locaties ook niet van toepassing, het ging toch om vrije schoolkeuze. We willen juist van voorrangsregelingen af, dus zeker geen nieuwe creëren op basis van woon-schoolafstand. Het zou mooi zijn als de scholen meer verspreid zouden zijn, maar dat kun je ook niet afdwingen... Daarbij, kinderen blijven niet altijd klein, het ontdekken van de stad hoort bij hun ontwikkeling, is prachtig proces!
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 20:06 |
|
| Merk dat er op t moment veel stemmen op gaan voor inschrijving voor scholen te beperken in je eigen stadsdeel. Zelf vind ik dit kortzichtig, kinderen zijn groot genoeg om verder te reizen, als ze daar voor kiezen. Ik ben tegen inschrijving per stadsdeel. Voor middelbare Scholen moet het mogelijk blij en om in heel Amsterdam in te schrijven. Ik heb deze mening niet omdat er geen goede scholen dicht in de buurt zijn. Woon in zuid.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 19:57 |
|
De stichting VSA twittert weer over tekort havo/vwo plaatsen en over het bericht dat het nieuwe lotingssysteem alleen afleid van het werkelijke probleem in Metro vandaag (check button naar Twitter).
Gebeurd er nog wat of is het bericht van Osvo over de mogelijkheid van het nieuwe lotingssysteem het enige dat moet afleiden?
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 17:46 |
|
| Dat de gemeente de plaatsen als havo/vwoplaatsen presenteert is een gotspe. Welke jurist wil.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 17:09 |
|
| Als havo/vwo plaatsen op een havo wordt gegeven, zonder aparte klassen en zonder de vwo component dan is dat geen passend onderwijs! Hoe verleidelijk ook: eigenlijk moet je er als ouder niet in mee gaan. Als je de nep hvo plaatsen uit de overzichten haalt is er een giga groot tekort aan plaatsen met geschikt ondewijs. Daar kan je mee naar de rechter lijkt me.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 17:09 |
|
| Als havo/vwo plaatsen op een havo wordt gegeven, zonder aparte klassen en zonder de vwo component dan is dat geen passend onderwijs! Hoe verleidelijk ook: eigenlijk moet je er als ouder niet in mee gaan. Als je de nep hvo plaatsen uit de overzichten haalt is er een giga groot tekort aan plaatsen met geschikt ondewijs. Daar kan je mee naar de rechter lijkt me.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 16:36 |
|
| Als de ingelaste havo/vwo klassen op de nieuwe Havoscholen hetzelfde onderwijsprogramma krijgen als in hun havo klassen, en het zelfs geen aparte klassen zijn, is dat dan het beloofde 'passend onderwijs' voor kinderen met een havo/vwo advies??? Ik snap wel dat de gemeente en de scholen er heel blij mee zijn....
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 16:30 |
|
| Een nieuw lotingsysteem heeft alleen zin als je keuzevrijheid enigszins beperkt. Dus toch meer per regio uit een aantal scholen laten kiezen. Dan moet het aanbod in een aantal buurten wel verbeterd worden. En het aanbod moet beter op de adviezen afgestemd worden, nu zetten de scholen hun plan uit van te voren. Kijk eerst naar het soort aanmeldingen en bepaal aan de hand daarvan ook aan welke klassen behoefte is. Je ziet dat het kan nu in de tweede ronde, scholen die alleen Havo bieden komen nu ineens met havo/vwo klassen. Het zou goed zijn om dat direct te doen en ook dat het niveau gewaarborgd kan worden
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 14:54 |
|
| Zag dat Cosmicus vanmiddag extra open middag heeft, van 4-5 uur.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 14:48 |
|
| @T Goede actie die mail. We hebben behoefte aan informatie over de aanmeldingen! Toevallig had ik Berlage vanmorgen gebeld en zij hebben toen direct de OCO website bijgewerkt.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 13:34 |
|
| @G wij hadden OSB ook als optie voor een eventuele tweede ronde op een shortlist staan. Leuk concept en goede resultaten!
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 13:34 |
|
| Las dit net, nog wel interessant wb juridisch *****aar, maar helaas niet heel veel nieuws wb opties... site van das.nl /Nieuws/blog-uitgeloot-voor-de-middelbare-school?utm_source=twitter.com&med ium=social&utm_campaign=tw_08042014
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 12:53 |
|
Gewoon een overweging: ga vananvond eens kijken op de OSB. Neem al je vooroordelen mee en stel kritische vragen. Vraag ook eens naar de examenresultaten en de uitstroomresultaten vergeleken met de basisschooladviezen bij instroom. Je zult je positief verbazen!
En: ga met de fiets, laat je verbazen over hoe dichtbij het eigenlijk is en hoeveel veiliger de fietsroutes zijn dan naar de scholen in Zuid.
Het hoeft natuurlijk niet. Ieder zijn mening.... maar baat het niet, dan schaadt het niet.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 12:31 |
|
voor iedereen die ook na deze ellendige weken wil blijven meepraten/ meedenken: wij hebben een mailadres aangemaakt met het idee in contact te blijven, elkaar eventueel te treffen, samenwerknig te zoeken met andere instanties en structurele oplossingen te zoeken.
Wil je meedoen mail dan naar:
lotingsstress@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 12:28 |
|
| @Marleen, mee eens. Dan is er nog steeds te weinig plek op de scholen die men wil. GDan krijg je op basis van een computeralgoritme ineens bats boem binnen 30 minuten een school van 12de keuze toegewezen lijkt mij. Ik wil wel eens ene pilot van dat programma zien en dan kijken welke data ze erin gooien. Kunnen we niet afdwingen dat er een aouderdelegatie betrokken wordt bij dit besluitproces/ deze testen?
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 12:26 |
|
@S, volgens mij kan je na uitloting in tweede ronde na 12 mei weer inschrijven op de scholen die dan nog plek hebben. Daarbij geldt wie het eerst komt wie het eerst maalt. Dus aanname gaat dan op volgorde van binnenkomst.
Leerlingen zijn twee keer zijn uitgeloot, worden met voorrang geplaatst. Voor hen geldt dat ze de tijd krijgen om
een school te vinden. Als dit aan de
hand is, krijg je van je basisschool hierover meer
informatie.Als je na die tweede ronde nog geen plek/ school hebt gevonden kan je je wenden tot Samenwerkingsverband-VO of Informatiepunt kernprocedure. tel nrs: 8119921 en 2518151
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 11:32 |
|
| Een nieuw loting systeem gaat niet helpen bij de mismatch tussen vraag en aanbod. Er is vraag naar vernieuwend onderwijsaanbod. En sat is onvoldoende aanwezig in Amsterdam. Mijn dochter heeft geen tweede of derde keus.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 11:23 |
|
| Wie weet wat er gaat gebeuren na uitloting in de 2e ronde, heeft OSVO het recht om je kind een plaats toe te wijzen?
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 11:05 |
|
Ik ben de scholen aan het mailen met volgend verzoek:
'Namens meerdere ouders die actief zijn op het forum van de VSA mail ik u met de vraag of uw school alstublieft het aantal reeds aangemelde kinderen in de tweede ronde dagelijks zou willen communiceren. Ofwel via jullie site, ofwel via de site van de OCO. Er is veel onzekerheid onder ouders en men wil de stand van zaken goed bijhouden om t voorkomen een tweede maal uitgeloot te worden. Dit verzoek wordt verstuurd aan alle scholen met nog plek in ronde twee die tot nu toe geen gegevens hebben bijgewerkt. Namens veel ongeruste ouders alvast dank voor uw medewerking!'
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 11:04 |
|
| @Marleen, het verschilt per school of ze in havo/vwo klassen havo en h/v plaatsen of ook nog vwo. Spinoza doet dat wel (ongeveer 1/3de per advies in die klassen), MLA niet. Lijkt mij in dit geval niet, omdat het een vwo kansklas is, die is in principe bedoeld voor kinderen met maximaal een havo/vwo advies. Ik zou ze even bellen.
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 10:24 |
|
| Mag je met een VWO advies je inschrijven in een Havo/VWO kansklas ?
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 09:36 |
|
| De aanmeldingen zijn nauwelijks te volgen. Slechts enkele scholen houden of de site van oco bij of hun eigen site, maar dat zijn er slechts enkelen: MLA, Cosmicus, Nieuwe Havo, Ijburg en Vossius. Waar zijn Cartesius (die waren vr al vol met 10 afspraken, waarom melden ze dat niet?), Berlage, Pieter N, caland 1 en 2? Laat eens wat horen/pas eens wat aan!!! Twitteractie beginnen?
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 09:11 |
|
| Op welke site moet je nu de aanmeldingen volgen? Wij willen niet meer uitgeloot worden!
|
|
|
|
|
|
| on 08/04/2014 at 09:06 |
|
| @vsa: heeft de burgermeester of iemand anders überhaupt gereageerdop jullie brief? Ik vind de stilte rond het lotingsdrama dit jaar oorverdovend ...
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 23:10 |
|
| Scholen buiten Amsterdam zien een gat in de markt en proberen kinderen uit Amsterdam te werven. Het moet toch niet gekker worden. Is dit wat Osvo en gemeente willen?
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 21:27 |
|
| @T goed hoor. Ik ben het helemaal met je eens. Voor mij is het ook belangrijk dat je in je eigen stadsdeel naar school kan. Kinderen hebben het al zo druk tegenwoordig , als daar ook nog een ruim 1,5 uur reizen per dag bijkomt. Ik heb even gecheckt als mijn zoon naar de nieuwe havo moet is hij 48 min aan het reizen met het openbaar vervoer. En dan nog terug.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 21:23 |
|
| Vandaag weer met Berlage gesproken. Ze verzekeren nu dat ze zeker niet op cito gaan selecteren. Dat was een misverstand. Ja ja, t zal wel, maar ben blij dat ze tot inkeer zijn gekomen. Denk dat de gemeente geinformeerd heeft bij ze. Cartesius kreeg ik niet te pakken.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 21:21 |
|
| @I, dan zou ik nog wel ff aan willen sleutelen: de ernst van de situatie is wat mij betreft nooit goed genoeg gevat/verwoord en als ik de burgemeester ga aanschrijven dan heb je meer aan een iets andere toon, lijkt me. En dan zou ik de cijfers nog een keer willen checken. Maar: ja, dat wil ik zeker doen. Zal kijken of ik morgen een gaatje vind.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 21:04 |
|
| @T, kun je deze brief ook naar Eberhard vd Laan en Marjolein Moorman sturen? Ben benieuwd of en hoe ze reageren.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 20:08 |
|
@T
Ik ben beel benieuwd hoe je aan het cijfer van 750 kinderen komt die nog een plek zoeken. En welk niveau zij hebben.
Heb je de afgewezen kinderen op de website geteld? Ik weet in ieder geval zeker dat bij GvdV er ook kinderen zijn afgewezen, en die staan er niet op.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 19:14 |
|
goede actie!!!
Ben benieuwd naar de reactie. Ik heb Parool ook eerder gemaild en als enig medium kreeg ik antw van een medewerker en dag later van de chef. De vraag is alleen of ze er echt iets mee doen...ik hoop het.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:59 |
|
| @T Perfect verwoord. Dekt helemaal de lading.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:43 |
|
Geachte xx,
Via het forum van de VSA kwam mij ter ore dat u de VSA hebt benaderd i.v.m. berichtgeving over de stand van zaken omtrent schoolkeuze en lotingen in het voortgezet onderwijs. Als ouder zou ik graag willen wijzen op het volgende. In de media wordt het probleem tot op heden niet goed omschreven/ beschreven. Ik heb nu helaas geen tijd om een volledige uiteenzetting van alle miscommunicatie, arbitraire beleidsvoering en uitleg van regels door diverse scholen en de Osvo en de slappe houding van de Gemeente op papier te zetten, daar zou ik de rest van de dag aan kunnen besteden. Wel wil ik u kort dit meegeven. Formuleringen als "sommige scholen zijn heel populair, daar kan je dus worden uitgeloot en dan moet je naar een minder populaire school en dan kan je niet naar de school van je eerste keuze' dekken de lading volledig niet. Alsof het hier een luxe probleem betreft. Dit klopt beter:
Bijna alle goede, toffe scholen zijn populair en je hebt op al die scholen grote kans om uitgeloot te worden. Je kan dan niet naar de school van keuze 1 tot en met 10de keuze. In de tweede ronde moet je met een heleboel kinderen vechten om de laatste acceptabele plaatsen en als je pech hebt (en dat heb je dit jaar al heel snel) kan je niet naar een nog acceptabele school en wordt je weer uitgeloot. Dan ben je echt de sjaak want kan je niet naar een school van eerste tot en met 15de keuze. Sterker nog, dan moet je naar een school die volstrekt geen optie is, die onderpresteert en waar je kind zich niet veilig en thuis kan voelen.
Dat is een betere formulering. Ik hoop dat u, als u wat over de problematiek gaat schrijven, u goed naar de situatie kijkt en niet zomaar klakkeloos dat overneemt wat de gemeente of de Osvo of zelfs de Oco en de Vsa communiceren. Er wordt me toch wat van elkaar overgenomen aan foute cijfers en informatie, kan ik u vertellen. Er zijn geen 518 uitgelote kinderen. Het zijn er veel en veel meer. Daar moeten dan ook nog de afgewezen kinderen bij opgeteld worden, in de tweede ronde zoeken ongeveer 750 kinderen een plek. Een schrijnend voorbeeld: er zijn ongeveer 200 kinderen met een havo vwo advies die deze week 45 acceptabele plaatsen moeten verdelen. De rest moet genoegen nemen met een school die dus echt onacceptabel is of met een van de in allerijl gecreerde zogenaamde havo/ vwo plaatsen op een havo! Vaak zonder doorstroom mogelijkheden naar vwo. Ouders zijn noodgedwongen en in paniek hun kinderen op een lager niveau aan het inschrijven dan het basisschool advies. Er is gewoon te weinig plek. Daar gaat een nieuw lotingsysteem niets aan veranderen. Er moeten scholen bij. En dat wordt tegen gehouden door de Osvo. Voor zover mij bekend.
Om een volledig beeld van de problemen te krijgen raad ik u aan het forum van de VSA te lezen, waar ouders hun frustraties en de vreselijke situatie beschrijven. Neemt u aub in ieder geval niet (zoals u collegas van de schrijvende pers tot nu toe vooral gedaan hebben) zomaar wat over en gebruikt u aub formuleringen die recht doen aan de situatie in plaats van een en ander t doen voorkomen als luxe probleem.
vriendelijke groet,
T
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:40 |
|
| Ik heb net het parool gemaild. Omdat ik de berichtgeving niet goed vind. Ik ga proberen het hier te plaatsen. tis snel geschreven dus wellicht niet optimal verwoord.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:29 |
|
| Niet overal geven ze slechte feedback/reactie nav uitloting. Bij GvdV kwam zowel de vrouw van de administratie (waar ik inmiddels al paar keer was geweest) als de (con)rector even naar me toe om me moed in te spreken en even te luisteren naar mijn verhaal. Probeerden me ook suggesties te doen voor vervolgtraject, wist ik allemaal wel en koop je natuurlijk op dat moment niets voor, maar vond het toch sympathiek. Verhaal van GG echt schandalig, wat een arrogantie!
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:21 |
|
Het woord populair komt mij idd onderhand ook de keel uit. Alsof het eigen schuld dikke bult is dan zodra je bent uitgeloot op een popi-school. En dat verhaal over GG, vreselijk. Machteloos voel je je dan. Ik ervaar sowieso dat je niet kunt rekenen op stimulerende feedback.
Artikel Parool valt me ook tegen. Pak de essentie aan, het probleem. Die kids a h woord leuk, maar zet totaal geen zoden a d dijk. Stel eea ter discussie!
Weer een gemiste kans....
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:10 |
|
In aansluiting daarop:
ik word zo moe van de formuleringen die door de media gebruikt worden; "sommige scholen zijn heel populair en daar kan je worden uitgeloot en dan moet je naar een minder populaire school/ kan je niet naar de school van eerste keuze'.
Alsof dat de lading dekt! Minder populair en school van eerste keuze. Laat me niet lachen. Het moet natuurlijk zijn 'dan kan je als je pech hebt (en dat heb je dit jaar al snel) niet naar een goede acceptabele school waar je kind zich veilig voelt / kan je niet naar de school van je eerste tot en met 10 de keuze'.
Hoe komt de media aan die de lading niet dekkende formuleringen? Ze zouden idd dit forum eens moeten lezen.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 17:02 |
|
| @I: helemaal met je eens, ik heb hetzelfde gevoel bij dat nieuwe lotingssysteem. Een doekje voor het bloeden maar geen echte oplossing.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 16:53 |
|
| Met het nieuwe lotingssysteem blijft de discrepantie tussen vraag en aanbod. Zolang daar niets aan gedaan wordt, liggen de scholen in een deuk. Ze komen met een mooi verhaal: je kunt je top 3 opgeven. Maar dat wordt op een gegeven moment natuurlijk je top 10. Met het nieuwe systeem wordt het probleem verdoezeld dat er scholen zijn waar bijna niemand naartoe wil.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 16:33 |
|
| Op Twitter zie ik dat de stichting VSA vandaag door journalisten van Metro en het Parool is benaderd ivm een artikel in die kranten. Ik hoop dat journalisten ook hier op het forum de reacties van ouders lezen. Het e-mail adres van de journalist van het Parool is l.oostra@parool.nl (@Philip: misschien kun je je ervaring na uitloten met hem delen).
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 15:00 |
|
| @Phillip wat een naar en raar verhaal! Veel sterkte met het vervolgtraject! Ik hoop dat jullie een school vinen waar jullie kind toch gelukkig wordt!
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 14:54 |
|
| Heel goed dat iets gaat veranderen volgend jaar, maar het maakt het voor deze lichting wel nog zuurder .....
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 14:34 |
|
| Zie NOS artikel vandaag over nieuw lotingsysteem in Amsterdam
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 14:34 |
|
Beste ouders,
Anderhalve week geleden is onze dochter helaas uitgeloot op het Geert Groote College. Daarna heb ik diverse pogingen gedaan om op gesprek te komen bij de rector mevrouw Prins. Maar alle pogingen tot contact (mail, telefoon, aangetekende brief) bleven onbeantwoord. Uiteindelijk spontaan bezoek gebracht vorige week vrijdag en de rector gesproken. Dit gesprek was mensonterend en buiten alle proporties van hoe je ouders van een uitgeloot kind te woord staat. Ik werd tegenover 2 medewerkers van de school geplaatst en mevrouw Prins maakte notulen tijdens het gesprek en vroeg mij vervolgens een handtekening te zetten onder een uitspraak die ik tijdens dit gesprek had gedaan, welke zij als quote had opgeschreven. Haar collega's waren duidelijk ook niet op hun gemakt bij deze extreem directieve stijl, welke meer weg had van een kruisverhoor en een rechtszaak. Ik kwam daar om wat begrip te krijgen en meer duidelijkheid over de mogelijke vervolgstappen, maar kreeg ongeveer de oorlog verklaard. Voor mijn dochter heeft dit hele traject daardoor een enorme negatieve impact gehad en ik vind dat deze zaak aandacht moet krijgen, met als doel dat dit niet ook andere gezinnen overkomt (volgend jaar).
Ik zou graag willen weten of er meer ouders zijn die een dergelijke ervaring hebben gehad met het Geert Groote College en/of mevrouw Prins? Graag jullie reacties hier op het forum of een mailtje naar philip.kok@thevalley.nl
groet,
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 14:34 |
|
Beste ouders,
Anderhalve week geleden is onze dochter helaas uitgeloot op het Geert Groote College. Daarna heb ik diverse pogingen gedaan om op gesprek te komen bij de rector mevrouw Prins. Maar alle pogingen tot contact (mail, telefoon, aangetekende brief) bleven onbeantwoord. Uiteindelijk spontaan bezoek gebracht vorige week vrijdag en de rector gesproken. Dit gesprek was mensonterend en buiten alle proporties van hoe je ouders van een uitgeloot kind te woord staat. Ik werd tegenover 2 medewerkers van de school geplaatst en mevrouw Prins maakte notulen tijdens het gesprek en vroeg mij vervolgens een handtekening te zetten onder een uitspraak die ik tijdens dit gesprek had gedaan, welke zij als quote had opgeschreven. Haar collega's waren duidelijk ook niet op hun gemakt bij deze extreem directieve stijl, welke meer weg had van een kruisverhoor en een rechtszaak. Ik kwam daar om wat begrip te krijgen en meer duidelijkheid over de mogelijke vervolgstappen, maar kreeg ongeveer de oorlog verklaard. Voor mijn dochter heeft dit hele traject daardoor een enorme negatieve impact gehad en ik vind dat deze zaak aandacht moet krijgen, met als doel dat dit niet ook andere gezinnen overkomt (volgend jaar).
Ik zou graag willen weten of er meer ouders zijn die een dergelijke ervaring hebben gehad met het Geert Groote College en/of mevrouw Prins? Graag jullie reacties hier op het forum of een mailtje naar philip.kok@thevalley.nl
groet,
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 13:38 |
|
| Dat is inderdaad zo, maar het is er absoluut niet beter op geworden. Wel een hoop minder werk voor OCO, maar heel slecht overzicht voor de onderwijsconsumet en daar zou OCO juist voor moeten zijn. Ze doen echt wel hun best, maar resultaat is niet goed genoeg. Nu kunnen ze het niet invullen, dus doen ze het ook niet, goed excuus. Heb al een paar keer gevraagd bij OCO hoe ze de volgende fase in kaart gaan brengen, geen antwoord en/of verbetering....
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 13:35 |
|
| Als ik het goed begrepen heb dan deed de OCO dit de vorige jaren (bijhouden overzicht bedoel ik) en doen scholen het sinds dit jaar zelf. Vrees t ergste...
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 13:27 |
|
| In voorgaande jaren werd dit ook getoond in het overzicht en op sites van scholen zelf (als ze dat al doen). Sowieso heel vervelend dat je nu in het overzicht niet overal aangepaste info hebt mbt nog beschikbare plekken!!
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 13:23 |
|
| Het zou heel fijn zijn als de scholen die nog plek hebben het overzicht van OCO weer aanvullen. Of toch op zijn minst iedere dag hun site onderhouden/ bijwerken. Anders moet je iedere dag gaan bellen aan het einde van de dg, met grote kans dat er dan niet meer opgenomen wordt....
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 13:12 |
|
| Weet iemand of je ergens het aantal aanmeldingen per school voor de tweede ronde kan zien? Wij kiezen liever strategisch dit keer...
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 12:55 |
|
| Nu pas tijd om te lezen en te schrijven, ik sluit me aan bij AMY : kinderen zijn enorm in ontwikkeling en er gebeurt heel veel de eerste jaren. Er moeten veel scholen komen waar je meer kanten op kunt en start in een brugklas, desnoods twee jaar brugklas. Er zijn natuurlijk kinderen die meteen op een categorale school thuis horen(dus moeten deze ook blijven bestaan) maar dat is absoluut niet de meerderheid. De adviezen moeten gebaseerd worden op capaciteiten onderzoek en de schoolresultaten gedurende de jaren. Scholen zullen veel meer samen moeten werken waardoor doorstroom beter geregeld kan worden. Als je kind halverwege het traject af moet is het ook een hele klus om elders een plek te vinden. Dat is absurd. Ik denk dat de H/V adviezen die nu geen kant op kunnen vooral moeten kijken of de doorstroom gegarandeerd kan worden, zwart op wit.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 12:09 |
|
@menno,
Ik zie dat je het verzoek opnieuw gemaild hebt, wat goed! Ik hoop echt dat dit lukt en een oplossing is voor het probleem!
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 12:07 |
|
Het lastige is dat de beschikbare plekken voor h/ v zo met plukjes verspreid zijn, want er zijn best nog leuke/ goede scholen die wat plaatsen hebben: caland 1 en 2, CSB, cosmicus, nieuwe havo, ijburg. Alleen, dat zijn er 10 hier, en 15 daar, etc.
Heel jammer dat er geen eerste, tweede en derde keuze kn de tweede ronde kan worden georganiseerd.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 12:00 |
|
| @T, er waren volgens mij nooit echt H/V plaatsen, in een H/V klas kunnen kinderen zich met alle drie niveaus inschrijven (H, H/V en V). Afgelopen jaren gingen sommige scholen juist percentueel minder H kinderen aannemen in deze combi klassen, dat is nu volgens mij (terecht) weer minder makkelijk. Behalve dat sommige scholen nu opeens aparte havo klassen hebben gemaakt, altijd minder dan de H/V, om toch apart te kunnen loten. Zoals ik eerder zei, dit is volgens mij overgangsjaar, ze willen volgens mij helemaal van dat dubbel advies af. Maar ja, dit jaar dus met krankzinnige resultaten....
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 11:50 |
|
Menno: wordt er nog iets gedaan met het fenomeen dat scholen nu havo plaatsen gaan aanbieden als zijnde havo/vwo? en dan vaak ook nog zonder doorstroom mogelijkheid? dat gaat toch in tegen het gegeven dat de gemeente een plek op het eigen niveu garandeert? wat zegt de gemeente daar over?
De h/vwo kinderen zijn dit jaar echt de pineut: h/vwo advies is niets meer waard. door nieuwe uitleg citobandbreedtes konden havo adviezen zich makkelijker voor h/vwo plaatsen inschrijven, wat ook gebeurd is neem ik aan. Daardoor meer kinderen met h/v uitgeloot dan normaal, lijkt me. Plus steeds minder plekken voor h/vwo omdat scholen inderdaad van die plaatsen afwillen, of iig van dat advies. Maar wel de basisscholen verzoekn het advies te blijven uitbrengen! Nu moeten de uitgelote h/vwo kinderen noodgedwongen havo gaan doen! Terwijl ze wellicht van de leerkracht wel een vwo advies hadden gekregen als die had moeten kiezen tussen havo of vwo. Dit is het gevolg van met twee maten meten: wel die plekken willen afschaffen, maar alsnog dubbeladviezen blijven geven. Ik riep dit 3 maanden geleden al. T is een schande.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 11:46 |
|
| Wat valt er nou nog aan tweede of derde keuze te bepalen in deze ronde? Je mag blij zijn als er 1 school is waar je uberhaupt nog interesse in hebt.... Zie dat nieuwe lotingsysteem in deze fase echt niet zitten. Je kan toch ook procedures niet halverwege wijzigen?
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 11:44 |
|
| Geweldig Menno, dank je wel!
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 11:43 |
|
| Vind het uberhaupt raar dat je kinderen wel onder advies/score mag plaatsen, maar niet boven. Daar heeft toch helemaal niemand iets aan. Kan me voorstellen dat kind met een te lage cito score en geen zin heeft in NIO "vrijwillig" een niveau lager gaat, maar die is dan ook niet plaatsbaar op het niveau van advies. Als we dit gaan doen is echt het einde zoek. Niveaus in klassen kloppen niet meer, andere kinderen worden weer uitgeloot omdat bijvoorbeeld H/V een H plaats inneemt, zodat H kind zometeen wordt gedwongen naar M/H of M klas te gaan! Dit moet echt worden tegengegaan. Ze moeten gewoon de klassen bieden die nodig zijn voor de kinderen op het juiste niveau met goede doorstroommogelijkheden.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 11:41 |
|
@EH
OCO kreeg bij voorbereiden scholenmarkt van OSVO te horen dat presentatie onderzoek naar voorkeurensysteem afgelopen vrijdag (in besloten kring OSVO) zou plaatsvinden. Toen heeft OCO gevraagd het systeem al dit jaar in 2e ronde in te zetten, antwoord was nee. N.a.v. Volkskrantartikel zojuist verzoek opnieuw gemaild om dit rapport openbaar te maken en het systeem in de 2e ronde in te zetten om nieuwe lotingen te voorkomen.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 11:00 |
|
Ja idd, volgens mij gaan ze helemaal van dat H/V advies afstappen (en ook M/H). Kijk maar naar de minimale CITO scores, die zijn gewoon gelijk. En de loting: de H en H/V zitten in 1 bak (vlgs kern procedure). En uiteindelijk moet je kind het ook maar waarmaken. Ik kan me herinneren ooit eens gelezen te hebben dat echt een flink percentage kids op een ander advies eind-examen doen dan door de basisschool is aangegeven. Er was ook ooit een leraar die zei: dat advies van mij is misschien een half jaar geldig, er kan zoveel veranderen! Er zijn laatbloeiers, kids met erge puberteit etc etc.
Ik denk dat er veel globaler moet worden getest en geadviseerd. Met wat specifieke uitzonderingen voor heel slim of extra hulp. Verder brugklassen. Maar dan wel voldoende want zoals het dit jaar ging (voor mn gevoel nog erger dan de afgelopen jaren) is het natuurlijk een blamage voor de stad Amsterdam. Want als iedereen 3 keuzes had mogen opgeven, dan had je nog moeten loten: want er is bijvoorbeeld geen school in zuid die niet heeft moeten loten, cq vol zit op het niveau tussen VWO en VMBO. Met 3 keuzes verander je dat dus niet.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 10:42 |
|
Mb, Ilse, T: daarom wil ik mijn kind op een school met 'échte' havo/vwo en dus ook garantie op vwo op die school. En niet verkassen na jaar 1 of dat er straks geen aansluiting is op een vwo school.
Ik ga voor de 10 plekken op IJburg denk ik. Heb weinig vertrouwen in de rest.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 10:19 |
|
| Sinds wanneer is h/v een nieuw niveau? Is dit advies niet bedoeld om aan te geven doe nog een jaar brugklas op een lyceum? Ah daar is het probleem al, die bestaan bijna niet meer.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:40 |
|
| @T Pieter Nieuwland zegt dat ze in De Hof een soort Havo plus-klas realiseren. Kinderen met H/V-advies kunnen dan eventueel doorstromen naar het VWO op PNC. Ik snap niet waarom ze voor deze kinderen niet gewoon extra H/V-plaatsen creëren. Op de open dag zeiden ze dat ze van De Hof juist echt een Havo-opleiding wilden maken, omdat havisten andere dingen nodig hebben dan vwo-ers.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:34 |
|
| Zonet Betty van Nieuwenhuizen (Reigersbos) namens de Osvo over het nwe lotingssysteem van volgend jaar. Volgens haar kan iedereen dan gegarandeerd op 1e t/m 3e keuze terechtkomen. Dit lijkt me echt een illusie. Voor de osvo is het nwe lotingssysteem van volgend jaar meteen reden om niets aan de absolute tekorten van dit jaar te doen.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:27 |
|
@Ko
Het typen gaat niet helemaal vlekkeloos, dus nu deel twee: mijn tip is dat je heel goed kijkt naar de eisen voor doorstroming, want als je kiest voor m/ h en je kind kan niet doorstromen, is dat wel heel erg jammer! Want het gaat niet alleen om de cijfers, ook werkhouding ed tellen mee. En de pubertijd komt er ook nog aan...
Het is makkelijker voor een kind om zich te conformeren naar het heersende niveau. Dat speelt iig bij die van mij...
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:25 |
|
| @Cee NH heeft toch ook nog plek op h/v? Dat is een vwo kansklas, geen havo kansklas. Maar dat zijn nog maar enkele plekken. Dat dan weer wel. Ik zou ook moeite hebben met inschrijven kind op te laag advies. Eigenlijk zou niemand dat moeten doen!!! Dan los je het probleem voor ze op. De gemeente is verplicht h/v aan te bieden. Wat zegt bijv pn over de h/v leerlingen op de hof? Krijgen die ook h/v onderwijs? Heeft iemand daar iets over gehoord?
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:22 |
|
@Ko
Het is lastig te bepalen of scholen de waarheid spreken, zij hebben hun eigen agenda.
Als Sweelinck/ GvdV heeft gezegd dat er wellicht een hele nieuwe havo klas komt, is dat op zich goed nieuws. Maar ik wil je alleen waarschuwen dat de doorstroom naar havo misschien niet zo gemakkelijk is als scholen doen voorkomen. Ik heb mij daar wel in verdiept, juist vanwege het dubbeladvies van mijn kind. In de scholengidsen staan de eisen, en een daarvan is: in overleg met de leraren beslist de vo school. Dus niet alleen de goede cijfers, ook subjectieve zaken als werkhouding ed.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:17 |
|
@EH: wat een superidee van je!! Ik zou heel blij zijn met de mogelijkheid om 1e,2e en 3e keuze op te kunnen geven!!!
VSA en OCO, gemeente, kunnen jullie hierop reageren ajb???
Is dit haalbaar of blijven de armen over elkaar?
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:13 |
|
| Ik schrijf mijn kind bewust niet in op de NH, CSB, of PN 2. Deze plekken zijn bedoeld voor havo advies of havo kans advies. Dit is vd zotte met havo/vwo advies, richting vwo, waarbij vwo kansklas op zn plek is. Mijn dochter zei uit zichzelf, terecht, ik wil dat niet, ik wil alles proberen en op het vwo komen.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 09:11 |
|
| @EH 60% heb ik niet verzonnen, dit is antwoord op mijn specifieke vraag. Maar inmiddels begrijp ik dat je de scholen niet kan vertrouwen. Misschien willen ze HAVO leerlingen lokken met aantrekkelijke cijfers. Ik begreep dat ze overwegen vanaf volgend jaar ook een mono HAVO klas zelf te openen omdat "dit jaar plotseling HAVO tekort is ontstaan en ze kunnen natuurlijk niet een hele klas naar GvdV sturen". Ik deel eerlijk de informatie uit de solidariteit met alle ouders, maar inmiddels heb ik begrepen dat niet iedereen dit op prijs stelt. Hoe dan ook, wens ik iedereen succes en veel sterkte .
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:47 |
|
| Ik heb MLA en Sweelinck persoonlijk gesproken op de scholenmarkt. En ook veel ouders die met dubbel advies HAVO/VWO naar Nieuwe HAVO of Cosmicus of CSB gaan en dit demotiverend voor hun kinderen vinden. Het is voor ieder kind dubbel pijnlijk om niet op een van de 5 scholen van zijn keus te kunnen en dan ook nog niet op het niveau dat hij heeft bereikt. Ik kan niet boos zijn op de ouders van HAVO/VWO kinderen die nu voor de "plaatsen van mijn HAVO kind" gaan. Ze proberen te redden van er nog te redden valt. Ik ben boos op dit systeem.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:42 |
|
@KO
Oei, 60% naar GvdV van Sweelinck? Laat je daar aub goed over informeren, want ik heb anders gehoord: max twee leerlingen maakten de overstap naar de havo, vanwege plaatsgebrek niet naar GvdV, maar wel naar hervorm lyceum zuid.
Dit heb ik gehoord van een ouder met oudere kinderen, dus weet niet of dit betrouwbaar is.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:36 |
|
Sorry, was nog niet klaar.
Ik snap je frustatie maar al te goed, die heb ik zelf ook. Ik vind dat er andere oplossingen moeten komen. Voor volgend jaar, daar hebben wij nu niks meer aan voor onze kinderen.
Het lastige is dat er nu alleen nog maar plukjes plekken vrij zijn voor havo, eigenlijk zou je nu al die plekken via eerste, tweede en derde keus moeten kunnen aangeven. Dan is de kans groter dat je op een plek komt die je wel wil.
Is dat nog te organiseren deze week?
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:35 |
|
| @EH Ik wil absoluut niet dat je kind, of ieder ander kind, minder kansen heeft. Er is een tekort aan de acceptabele plaatsen, veel HAVO/VWO kinderen gaan ook een stapje lager, waardoor voor mijn HAVO kind nog minder kansen zijn. Hij is helemaal niet blij met dit concept en ik ook niet, maar dit wordt aangeboden als een oplossing door de basisschool en de middelbare scholen in kwestie zijn niet afwijzend. Het schijnt dat 60% van de VMBO-T/HAVO klas van Sweelinck uiteindelijk in de tweede klas van GvdV terecht komt. Ik kan me voorstellen dat je als wanhopige ouder voor deze omweg kiest als je twijfelt tussen hele tijd of een jaartje op een school die je kind niet wil. Maar voor kinderen in kwestie is dit erg vervelend. We gaan wel naar de extra open dagen van de scholen met mono HAVO plaatsen, maar die zijn nu ook HAVO/VWO kinderen aan het lokken en zullen zeker overvol zijn. Ik blijf zeggen dat de scholen veel keus hebben en de belangen van kinderen ondergeschikt zijn aan de belangen van scholen. Gelukkig schijnt dit volgend jaar te veranderen, maar wij zijn hiermee niet geholpen.
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:28 |
|
En wat betreft je uitspraak dat havo leerlingen welkom zijn bij MLA en Sweelinck, dat is niet helemaal waar: MLA gaf aan dat het zeker niet de bedoeling is dat havoleerlingen zich inschrijven, en als dat wel gebeurd zodat er weer geloot moet worden, dan wordt de gemeente ingeschakeld.
En ook je uitspraak dat het demotiverend is voor havoleerlingen in een mavoklas, realiseer je je wat dat voor mijn kind betekent, in een klas zitten met leerlingen die daar niet willen zitten?
Ik snap je frustatie over het uitloten al te goed, maar
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:13 |
|
| Ik ben blij voor de kinderen en hun gezinnen die vanaf volgend jaar naar een zelf gekozen school kunnen. Onze kinderen zijn te vroeg geboren of zijn ze helaas niet een jaartje blijven zitten. Timing is everything...
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 08:09 |
|
Ko, als ouders hun havo kinderen op mavo/ havo plaatsen inschrijven, gaat dat ten koste van de plaatsen voor de leerlingen die echt dit advies hebben. Je neemt dus feitelijk plekken in die voor andere leerlingen zijn. Dat is niet echt fair, want dat zou kunnen betekenen dat mijn m/ h kind minder kans heeft.
Gr EH, uitgeloot m/ h kind
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 07:45 |
|
| Volkskrant ook, volgend jaar systeem met keuze 1 t/m 5, zodat een centrale optimale verdeling gemaakt kan worden, en je tenminste nooit je echt eerste keus niet hoeft op te geven. Dat zou wat zijn! De UvA heeft een poosje geleden al een testrun gedaan met een verdelingsmodel, bijna niemand hoefde dan slechter dan tweede keus geplaatst te worden.....
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 07:30 |
|
| Volgend jaar ander inschrijf systeem? At5 site /artikelen/125146/lotingssysteem-scholen-op-de-schop
|
|
|
|
|
|
| on 07/04/2014 at 06:25 |
|
@ko. Zitten met zelfde probleem, wij komen op 45 echte bereikbare h/v plekken voor 155 kinderen verdeelt in plukjes, 30% kans dus.welk compromis is het minst schadelijk voor je kind?
cosmicus schijnt een extra h/v klas te kunnen maken.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 23:35 |
|
Het is niet eerlijk en werkt demotiverend om een stapje lager te moeten door gebrek aan plaats. Maar ik overweeg toch om mijn HAVO kind op Sweelinck of MLA voor VMBO-T/HAVO aan te melden. Op de scholenmarkt bleek dat de HAVO kinderen daar welkom zijn. En ik hoorde van meerdere ouders dat ze de reputatie, populatie of locatie van een school hogere prioriteit geven dan het (start)niveau.
Ideaal is het niet, het blijft een soort Sophie's choice... Je vraagt je hele tijd af met welk besluit zal je kind het minste schade oplopen. Het schijnt een onderzoek te bestaan waaruit blijkt dat de meeste uitgelote kinderen uiteindelijk ook blij zijn met de school waar ze in de tweede of derde ronde terecht komen. Maar ik ken ook gezinnen waar dat niet het geval is.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 21:56 |
|
| Niemand moet genoegen nemen met een lager niveau dan het schooladvies. Volgens de wet is de gemeente dit verplicht aan te bieden.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 21:02 |
|
| Ik doe mee. Er moet echt iets gedaan worden aan het tekort aan h/v plekken. Wij hebben mazzel gehad maar een vriendinnetje van mijn dochter met h/v advies moet nu noodgedwongen kiezen voor een havo-plek. Waanzin toch?
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 19:08 |
|
| Ik ook!
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 15:32 |
|
| Super T. Mail verstuurd!
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 14:30 |
|
Goed idee I, eerst mailen via nieuw mailadres, daarna eventueel persoonlijke adressen uitwisselen. Ik heb een adres aangemaakt:
lotingsstress@hotmail.com
Iedereen die mee wil denken over/ mee wil helpen met het vinden van structurele oplossingen is bij deze uitgenodigd een bericht te sturen. laten we inderdaad vooral ook zoveel mogelijk aansluiting zoeken bij reeds bestaande initiatieven en krachten zoveel mogelijk bundelen.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 14:22 |
|
| Ik denk graag mee, ik vraag me idd af wat de VSA doet en of we niet juist bij hen moeten aansluiten om niet te versnipperd iets te doen.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 13:36 |
|
| Ik vind het ook een goed idee. We kunnen ook ergens afspreken en dan daar mailadressen uitwisselen. Ben ook benieuwd wat VSA ervan vindt.
|
|
|
|
|
|
| on 06/04/2014 at 12:45 |
|
@T: graag,(pas volgend jaar aan de beurt met onze oudste...) misschien 1 iemand een nieuw email-adres aanmaken, dat we daar onze adressen naar toe sturen, ivm privacy?
Dat adres dan hier plaatsen, dat iedereen die wil zijn gegevens doorstuurt, en kijken wanneer we kunnen samenkomen?
@VSA: hoe kijken jullie hier tegenaan, weet niet met hoeveel mensen jullie aktief zijn?
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 23:46 |
|
| Is het misschien een idee om mailadressen uit te wisselen met/tussen de mensen die nadat de ellende dit jaar is afgelopen (of ten minste afgelopen qua iedereen zit ergens op school) echt verder willen gaan met energie steken in het verder bestrijden van deze gang van zaken? Z, I, Andere I?
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 23:01 |
|
Sinds de vernieuwing van het Amstelveencollege komen er al minder kinderen vanuit A'veen naar A'dam. Maar ook principieel is het onjuist A'veense kinderen te weren.
Een inventarisatie van de adviezen van groep-8 kinderen gebeurt nu ook al, vzv ik weet. Je zou dit uit kunnen breiden: kunnen vragen in welk stadsdeel kinderen naar school willen, welke onderwijsrichting men wil (montessori/dalton/OGO/vrije school/etc.), breed of categoraal, evt. denominatie (chr./isl./joods), evt. plusprofielen sport/cultuur/science/technasium etc.
Niet op een "u vraagt wij draaien" manier, maar als inventarisatie wat er leeft bij leerlingen en ouders. Maar ach, dit soort onderzoeken zijn ih verleden ook al gedaan. Het probleem is dat er niets mee gedaan wordt.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 21:39 |
|
| sorry, op mobieltje getypt, beetje warrig bericht, ben het dus eens, maar vraag me af of je om die regio-functie-bepaling heen kunt?
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 21:31 |
|
| @ Adinde: dacht dat Monnickrndam alleen geen vwo heeft, maar zoiets lijkt mij ook noodzakelijk, maar geloof dat het de rechter dat bepaald heeft van die regio-functie, of vergis ik mij?
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 21:27 |
|
| @ I: helemaal mee eens, ik wil ook graag meewerken...
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 18:24 |
|
| @ Cee helemaal mee eens, er zijn geen ECHTE H/V plekken over er zijn wel Havo plekken. Wat overigens voor HAVO advies leuke scholen lijken. Je wordt gewoon voor de gek gehouden door scholen die Havo klassen opeens H/V noemen maar het als een Havo lesgeven en als je kind goede cijfers haalt moet je in de zomervakantie bijlessen om de VWO stof die je kind nooit gehad heeft. In de kernprocedure staat volgens mij dat je recht hebt op een plek in je eigen advies, dat lijkt me voor H/V advies nu nergens mogelijk. Weet iemand ergens een echte H/V plek? (laat staan 100)
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 16:33 |
|
Het lijkt me niet ingewikkeld. Op 1 sept 2014 worden alle Amsterdamse kinderen in groep 8 geteld. De basisscholen geven door hoeveel kinderen welk advies krijgen (want dat weten ze dan echt wel al). Dan wordt de middelbare scholen gevraagd hoeveel plekken er zijn en wordt gekeken of van elk niveau er genoeg plekken zijn.
Verder worden alle kinderen uit Amstelveen geweerd uit de eerste plaatsingsronde, die gaan maar lekker in Amstelveen naar school, scholen genoeg. De kinderen uit gemeenten als Badhoevedorp en Monnickendam waar geen middelbare scholen zijn mogen wel meedoen.
Dan komt er een eerste lotingsronde en worden kinderen uitgeloot bij de dan populaire scholen, maar dat maakt niet zoveel uit, want er is plek zat in de tweede ronde. En als er dan nog plek is, dan pas mogen kinderen uit Amstelveen komen.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 16:03 |
|
Onze voorvoorouders die gevochten hebben voor de vrijheid van onderwijs en dit in onze Grondwet op hebben weten te nemen draaien zich om in hun graf. Combinatie van leerplicht en scholenmonopolie holt dit grondrecht volledig uit.
Ook ziek word ik van het idealistische sausje dat de gedwongen schaarste zo goed zou zijn voor de minder bedeelde kinderen. Lijden zij er niet het meest onder als slechte scholen geforceerd in stand worden gehouden?
Op de een of andere manier moet er druk worden uitgeoefend op de collegeonderhandelingen. Er moet in het "collegeakkoord" of hoe dat ook heten mag een actieplan komen voor de onderwijssituatie. Onderwijsspecialisten van de diverse onderhandelende partijen benaderen?
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 15:36 |
|
| I, helemaal mee eens. Ook ik wil het hier niet bij laten. Cee haalt me de woorden uit de mond. Misselijk word ook ik er van. Wij zijn gelukkig niet in tweede ronde terecht gekomen, maar heb me in mijn hele leven niet zo machteloos gevoeld en zoveel stress gehad. Dit is gewoon onacceptabel. Laten we niet in stilte vervallen straks, maar iets ondernemen.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 14:21 |
|
I: mee eens. Vokgend jaar weer een probleem en volgend jaar mag ik na deze hel weer lekker deelnemen aan deze onzin. Ben er zo klaar mee.
Dochter uitgeloot, paar opties ver van ons vandaan of ze lokken je naar andere nivo s. CSB is geen havo/vwo en de NH ook niet en PN2 ook niet. Cijfers kloppen niet. Als je safe wil zijn moet ik naar Reigersbos of Calland2. Of ik zeg haar fiets maar naar IJburg. Wat moet ze daar? Het komt heus goed en ik zal genoegen nemen met minder maar het komt me neus uit.
En ook dat ik vanuit verschillende kanten gewoon geen gehoor krijg of medewerking: ik noem media, gemeente, school in spe en zelfs huidige school zegt: ik weet niet wat ik voor jullie kan betekenen. Kortom: zoek het zelf maar uit.
Moet wel zeggen dat Parool de moeite nam om heen en weer te mailen met mij maar behalve wat verslaggeving en feiten opnoemen, kunnen ze niet veel betekenen natuurlijk.
En wat een slappe zak van een nwe wethouder om naar zn voorgangers te wijzen: 'het is gezegd...'. Ja duhuh, zulke simpele conclusies kunnen we zelf ook trekken. ACTIE is het enige woord gemeente & scholen!!!!
Ik ga van mijn weekend genieten nu en maak vrijdag een keuze.
Alle betrokkenen: veel sterkte en excuus voor dit emo bericht maar ik voel mij machteloos en word ondertussen naar als ik voorde zoveelste keer in die glossy van een scholengids blader!!!
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 13:49 |
|
| En over 2 weken is de rust wedergekeerd en is elke achtste groeper blij of niet blij geplaatst op een school. Dan is het voorbij en hoor je niemand meer. Maar hoe gaan we dit circus volgend jaar voorkomen? Wat gaan we doen om het verschil tussen vraag en aanbod kleiner te maken? Dit jaar hebben de scholen gewonnen. Zij hebben nauwelijks actie ondernomen en het loopt tot nu toe precies zoals zij het hebben gewild. Moeten we handtekeningen verzamelen? Bij vd Laan op de stoep gaan staan (ik weet dat hij daar niet blij mee is)? Ik heb geen zin om het hierbij te laten (al is mijn kind ingeloot en hoeven wij gelukkig niet op speeddate..... Veel succes allemaal!).
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 12:59 |
|
| Ook ik had gereserveerd vanmiddag maar we hebben mazzel gehad met het loten. Iedereen heel veel succes en sterkte vanmiddag en volgende week. Ik hoop heel erg dat er niet opnieuw geloot hoeft te worden en ieder kind een goed plek krijgt.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 11:41 |
|
@RS: de toezegging dat De nieuwe Havo nooit gaat loten wil ik enigszins nuanceren. Wij hebben toegezegd dat wij in de eerste ronde niet wilden loten en eventueel extra klassen zouden starten om dit te voorkomen.
Dit is niet gebeurd, maar wij hebben toch extra ruimte voor havo-leerlingen gecreëerd in de tweede ronde, gezien het aantal uitgelote leerlingen elders in de stad. Hierbij geldt (helaas) wel vol is vol. Wij willen volgend jaar niet starten met 6 of meer brugklassen , omdat wij onze kwaliteit willen waarborgen.
Wij willen absoluut geen dingen beloven die wij niet kunnen waarmaken, vandaar dit bericht. Voorlopig lijkt het er wel op dat wij meer dan voldoende havo-plekken hebben, maar leerlingstromen voorspellen blijft lastig.
Voor vragen staan mijn collega's en ik vanmiddag op de scholenmarkt, kom vooral langs!
Elwin Varkevisser - kernteamvoorzitter De nieuwe Havo
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 10:37 |
|
| @RS Inderdaad. Ook als het lukt via zijdeur, dan weer opnieuw beginnen. En als het niet lukt is dat echt zonde.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 10:31 |
|
| @F en de anderen, bedankt! Een beetje positieve energie kunnen we goed gebruiken.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 10:30 |
|
| @Ko, de man bij De Nieuwe Havo heeft mij aantal keren toegezegd dat er niet geloot gaan worden, dus hij wordt daar sowieso geplaatst. Mijn zoon is uitgeloot voor GvdV, maar zag niets in traject via Sweelinck. Volgens leerkracht combiklas met vmbo voor hem ook geen goed idee, zou hem niet stimuleren, misschien wel demotiveren. Nieuwe Havo concept stuk uitdagender.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 10:17 |
|
| Had vanmiddag vrij gehouden in de agenda, natuurlijk opgelucht dat ik niet hoef, maar aan de uitgelotenen; we zijn jullie niet vergeten. Beseffen allemaal dat het de hand van de notaris was die ook anders had kunnen pakken. Hoop echt dat jullie een school vinden die bij jullie past en vooral zonder al teveel stress. Succes.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 10:03 |
|
| Zeg t nog maar even: pas op met cartesius en berlage. Die willen in tweede ronde selecteren op cito. Onder 545 maak je bij hen ineens geen kans meer. Gemeente op de hoogte. Die bevestigen dat dat absoluut niet mag. Ik blijf met gemeente en scholen in contact hierover, maandag meer. Als je een van deze scholen overweegt: spreek ze hier (vandaag) op aan! Ze willem de schaarse vwo plekken reserveren voor selecte groep. Zo fout en zo tegen de regels. Succes vandaag!
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 09:56 |
|
| @RS Een combinatie van OV van huis naar pont en in Noord fietsen is een goed idee. Hij moet nu zelf beslissen, maar is een dromerig typetje en fantaseert vooral over brieven of telefoontjes van Cartesius over zijn plaatsing vanuit de wachtlijst. Onwaarschijnlijk, maar als de telefoon gaat rent hij enthousiast vol hoop op een wonder. Ondertussen ben ik over de Nieuwe Havo en nog een aantal tweede ronde scholen best positief, maar wel zeer angstig om voor de tweede keer uitgeloot te worden. Gisteren gehoord van Sweelinck dat een kind met mono HAVO advies ook aangemeld kan worden voor hun HAVO kansklas. Dat is dan een zijdeur naar GvdV. Locatie van Sweelinck is prima, GvdV tweede schoolkeuze, maar dat wil mijn kind absoluut niet, dan "heeft hij voor niets CITO goed gedaan". En dit is nu juist geen tijd om grote dromen te dromen (hoewel Obama dat geadviseerd had)...
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 09:52 |
|
Succes allemaal vandaag op de speeddate! Hoop voor alle kinderen dat ze een school vinden die ze aanspreekt. Het is niet leuk om vandaag daar te moeten zijn en iedereen is vast erg gespannen.
Lieve allemaal, wees lief voor elkaar. Sterkte
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 09:35 |
|
Ja, Nieuwe Havo heeft vanaf de pont een superleuke route. Lang fietspad langs vele bomen en water (zonder auto's). 5 min vanaf de pont.
En...het is ook nog eens een leuke school met vernieuwend onderwijs. Zeker even gaan kijken woensdag als deze op je vizier ligt.
Wij (mijn dochter en ik) gaan voor de Nieuwe Havo :-)
Succes allemaal vandaag ! Hoop voor alle kinderen dat ze een school vinden vandaag die ze ook aanspreekt.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 09:20 |
|
| @Ko, weet niet precies wat de reden is dat je zoon niet gaat fietsen, maar misschien goed om te weten dat de weg naar de nieuwe havo vanaf de overkant ongeveer 1 rechte weg is langs het water. Misschien kan hij een fietsje in Noord neerzetten, is dan nog maar paar minuten. Zou zeker even gaan kijken.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 08:09 |
|
| @ko. Ik zag dat er ook nog veel plekken bij ijburg zijn. Klinkt heel ver maar heel goede verbinding die vaak gaat. Uit mijn dochters klas in west gaat er een aantal kinderen heen. Bijzonder concept.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 01:43 |
|
| Wat is eigenlijk de status van de kernprocedure? Heeft die dwingend karakter of is dit alleen maar een afspraak waaraan de scholen zich in principe houden, maar ondertussen toch maar gewoon hun eigen beleid volgen? Ik ben moe van alle tegenstrijdigheden, discrepanties in cijfers, verschillende interpretaties en gebruiksaanwijzingen. Het is een fulltime baan om een kind op de middelbare school te krijgen. Het zal me niet verbazen als er experts in aanbieding zijn die je voor dit klusje kan inhuren. Ik heb net een simpele kieswijzer gebruikt: adressen van alle scholen van de tweede ronde in de reisadvies 9292 ingevoerd. De winnaar is Comenius Lyceum Amsterdam met totaal 17 minuten reistijd met openbaar vervoer. Cosmicus 20 min, P. Nieuwland 29 min, Buitenveldert 32 min, de Nieuwe Havo 43 min. Dat deze scholen niet echt bij mijn kind passen is niet meer van belang. Als hij het na het speeddaten nog steeds niet weet, laten we Paul de octopus beslissen.
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 00:07 |
|
| Zeggen ze..... Wie garandeert dat zij zich houden aan de kernprocedure en niet selecteren op cito? Ik vertrouw Nicolaas helemaal niet. Vorig jaar al begonnen met dat akkefietje over wel havo aanbieden, maar alleen havo/ vwo scores toelaten.....
|
|
|
|
|
|
| on 05/04/2014 at 00:01 |
|
| Wat betreft Nicolaas ... Zij kijken niet naar de hoogste Cito-scores bij de plusklassen. Uit eigen ervaring weet ik dit. Mijn kind is beoordeeld op de inhoud van het motivatiegesprek, beoordelingsformulier van juf (basisschool) én motivatiebrief.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 23:45 |
|
| De woorden stichting vrije schoolkeuze, vrijekeuze schoolgids komen zo mijn neus uit. Er valt echt helemaal niets te kiezen. Ik woon in zuid met wel 7 scholen in de buurt en ik kan er geen aanbieden aan mijn zoon. Nee nu fietst hij langs al die scholen naar ***** mag het weten waar........j
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 22:59 |
|
| Vind het ook een krankzinnig systeem van Nicolaas! Maar ook dat iedereen hier dus bewust aan mee doet... Denk overigens niet dat cito rol speelt, weet van kind vorig jaar die is toegelaten met 543 (wel vwo advies). Moeten inderdaad globaal naar kwaliteiten en inzet kijken, alleen kinderen afwijzen die het niet zullen redden en vervolgens onder alle overblijvers loten.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 22:52 |
|
| En wie zijn de besten? De beste teamworkers/ sporters of de hoogste cito scores? Dit kan ECHT niet!!
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 22:45 |
|
Amstelveencollege heeft net als Nicolaas ook profielklassen, zij testen motivatie en geschiktheid vóór de inschrijving. Zij zeggen dat slechts zo'n 2% afvalt, vnl. kinderen die niet kunnen samenwerken in een project.
Nicolaas zou dit ook kunnen doen, maar dan zou ze moeten loten tussen alle geschikten. Nu kunnen ze de "besten" kiezen en de rest de 2e ronde in kieperen. Onaangename manier van cherrypicking. Waarom verbiedt de Osvo dit niet?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 22:02 |
|
| @Roos, Hyperion had ook tijd nodig om op te bouwen. Bij De nieuwe Havo begrijp ik dat ze net zoals toen op Hyperion gestart zijn met een nieuw onderwijsprogramma. Diezelfde aanpak spreekt ons aan en blij dat ons kind met havo advies ook op die manier uitgedaagd kan worden. Als we dit eerder wisten dan al in 1e ronde daar aangemeld.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 20:46 |
|
Wat het St. Nicolaas betreft: De school heeft vandaag bevestigd dat er 11 leerlingen zijn uitgeloot voor vwo. Daarnaast zijn er voor de sporkplusklas en de cultuurplusklas leerlingen afgevallen bij de selectie voor deze klassen. Deze leerlingen zijn dus niet afgewezen na een NIO-test.
Het ging om 21 leerlingen met een vwo-advies en 21 leerlingen met een havo/vwo-advies: 32 voor de sportplusklas en 10 voor de cultuurplusklas.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 20:40 |
|
Vandaag contact gehad met hoofd administratie Caland. Drie extra klassen (goed voor 84 plaatsen) en 29 afwijzingen verklaren een groot deel van het verschil tussen (de vorige standen op) het aanmeldoverzicht van OCO en de gisteravond door de gemeente gerapporteerde lotingen en beschikbare plaatsen. De informatie is inmiddels bijgewerkt in het aanmeldoverzicht van OCO.
Caland 2 loot niet, daartoe wordt een extra vmbo-t klas gemaakt (vol) en nog een brede brugklas havo-vwo (nog 14 plaatsen beschikbaar).
Het Calandlyceum heeft wel moeten loten voor vmbo-t en vmbo-t/havo (bij elkaar -50 leerlingen). Het Calandlyceum maakt een extra havo-klas waardoor niet geloot hoefde te worden in de 1e ronde voor havo of havo/vwo. Op het Calandlyceum zijn nog 3 plaatsen havo, 3 plaatsen havo/vwo, 12 technasium (vwo) en 7 gymnasium (vwo).
Caland 2 heeft 13 leerlingen en het Calandlyceum heeft 16 leerlingen afgewezen na onderzoek, het merendeel betreft vmbo-t leerlingen.
Nog een paar onduidelijkheden: Vanmiddag lukte het niet om nogmaals contact te krijgen met de administratie van het Caland om een aantal zaken te verifiëren. Wat niet gecheckt kon worden was de aanname dat klassen vergroot waren op Caland 2, zonder deze klassenvergroting konden de cijfers niet in overeenstemming gebracht worden met de eerder door Caland 2 gerapporteerde aanmeldingen. De vandaag gecommuniceerde cijfers over de afwijzingen konden ook nog niet volledig in overeenstemming gebracht worden met eerder op de Calandwebsite gepubliceerde gegevens. Om de berekening sluitend te krijgen is voorlopig aangenomen dat op het Calandlyceum 7 leerlingen meer zijn afgewezen dan vandaag door het Caland opgegeven. Ook is onduidelijk of de atheneumklas is samengevoegd met de havo/vwo-klassen zoals nu is aangenomen om de getallen min of meer kloppend te krijgen. Hopelijk wordt dit later nog opgehelderd.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 15:55 |
|
| @G, zijn dus wel afgewezen kinderen, voldoen blijkbaar niet. Dacht zelf altijd dat tijdens gesprekken en sport/spel dag gekeken werd of kinderen uberhaupt geschikt zijn en als er dan te veel geschikte kinderen waren, alsnog werd geloot... Blijkbaar niet.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 15:47 |
|
Sorry hoor maar dat bericht over het St Nicolaas klopt niet!
Bij de speciale klassen, TT Atheneum, TT gymnasium, Sport- en cultuur+ klas wordt geselecteerd op basis van motivatiebrief en motivatie gesprekken en/of een sport/spelmiddag.
De kinderen die niet geselecteerd zijn kun je dus meetellen bij de afgewezen/uitgelote kinderen. Dat waren er bij de sportklas 31 bij cultuurklas 10. Dit is allemaal bij de intake vooraf gecommuniceerd met de ouders.
Neemt natuurlijk niet weg dat de teleurstelling bij afwijzing niet minder erg is.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 15:36 |
|
| @Hans: nogal ongenuanceerde samenvatting van de discussies hier, maar het is je vergeven. Feit is dat het osvo een monopolie opeist en dat scholen door schaarste dankzij gedwongen winkelnering blijven bestaan. Efficiënt omgaan met publiek geld is dat niet (check de column van Frank Klashoven in de Volkskrant Sander Dekker mist het essentiële punt). Met vrijheid van onderwijs heeft heeft het ook niks te maken. En wat zwart wit betreft: het caland is bepaalt geen witte school met een melting pot in nieuw west en zeer succesvol. Er is al een caland 2. Dat kost andere scholen in west meer leerlingen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 15:31 |
|
| Ouders weten toch waar ze aan beginnen als ze hun kind opgeven voor een klas waar geselecteerd wordt?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 15:11 |
|
| Ik heet geen Osvo van achteren. Ik heb geen belang in het onderwijs, wel in een evenwichtige samenleving. Zwarte scholen horen daar wat mij betreft niet bij. Ik heb in de loop der jaren, met de komst van nieuwe categorale VWO scholen, de scholen in Nieuw-West zien verzwarten. Vervolgens werden ze door de VSA en de reguurders hier tot slechte scholen uitgeroepen. (want niet-lotend en zwart, van de meest ongewenste categorie). De scholen werd verweten dat ze achterover leunen en geen aantrekkelijk onderwijs geven. Als je midden in het lotingscircus zit staat het belang van jouw kind voorop, begrijpelijk. Maar in alle plannen, wensen en eisen moet ook het belang van die kinderen worden meegenomen die geen ouders hebben die voor ze op de barricades springen. Een aantal scholen wordt op deze site compleet afgeschreven. Dat daar Amsterdamse kinderen heen gaan die nooit witte kinderen ontmoeten lijkt helemaal niks uit te maken. Die tellen we niet mee, die horen er niet bij. Hun probleem. Ik zie aan de school van mijn kinderen hoe prettig een gemengde school voor iedereen is, maar ik zie de school ook strijden met wisselende aantallen leerlingen. Lokalen erbij, lokalen eraf. Leraar klassieke talen erbij, volgend jaar weer weg. Mijn drijfveren zijn uitsluitend idealistisch. Wellicht een beetje te linkserig voor sommigen hier. Ik hoop dat Rik Kuiper op zoek gaat naar de balans in zijn artikel.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 15:01 |
|
| Dat is echt heel naar, dus als meer kinderen eigenlijk ook heel geschikt zijn, maken ze niet eens een kans, vol=vol. Wat een verschrikkelijke druk voor die kinderen en ook nog redelijk subjectief lijkt me...
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 14:50 |
|
| Ja dat klopt. Bij het Nicolaas selecteren ze de kinderen voor de plus-klassen. Er wordt dus niet geloot. Er worden gewoon net zoveel kinderen geselecteerd als er in een klas passen. En op die manier blijven ze buiten de lotingsstatistieken. Terwijl ze natuurlijk net als elk uitgeloot kind ook een plek zoeken.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 14:38 |
|
| Eindelijk duidelijk wat er bij Nicolaas gebeurd is, aantal uitlotingen in overzicht gemeente klopt dus wel. Alleen geloot bij H/V en gewone Atheneum klas. Blijkbaar worden er bij de speciale klassen precies genoeg geschikt gevonden, zodat daar niet wordt geloot! Heel toevallig ....
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 14:27 |
|
Dag!
Morgen bezoek ik namens de Volkskrant de scholenmarkt in het Montessori College Oost. Wie gaat daar met zijn/haar kind heen en wil met mij praten over de lotingen? Reactie mag per mail naar r.kuiper@volkskrant.nl, graag met telefoonnummer.
Dank alvast,
Rik
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:56 |
|
| Bedoel @Roos, niet An, sorry.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:55 |
|
| @ An Ja, dat hebben we al jaren hier op dit forum gehad, dat de voorstanders van brede en categorale scholen elkaar de schuld geven van de tekorten aan capaciteit. Je moet je gewoon niet zo tegen elkaar uit laten spelen als ouders! In feite is er behoefte aan beide: brede en categorale scholen, voor elk wat wils, omdat elk kind anders is en sommigen beter floreren op grote brede en andere op kleine categorale scholen. Als er voldoende capaciteit is en voldoende divers, is er voor elk kind een geschikte plek naar keuze. Dit vergt een zekere flexcapaciteit, maar die heeft A'dam toch al nodig door de keuze een regiofunctie te willen vervullen. Momenteel is een behoorlijk overaanbod aan praktijk/vmbo bk (daar steekt de Osvo wel geld in, terwijl Hans Osvo het altijd heeft over de efficiënte besteding van overheidsgeld) en een tekort aan vmbo t/havo/vwo. Door de verbetering vh basisonderwijs stijgen gemiddeld de adviezen, maar het vo loopt achter deze ontwikkeling aan ipv erop te anticiperen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:55 |
|
| @An, dit is juist helemaal niet de bedoeling! Die school (DNH) is helemaal gericht op de specifieke eigenschappen van de havo scholier en daardoor ook een goed concept. Laat ze dit nou goed ontwikkelen. Als er inderdaad behoefte is aan meer VWO plekken in Noord, dan moet daar aan gewerkt worden.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:48 |
|
| Mee eens Roos! Het Bredero was een impopulaire school niemand wilde daar naar toe. Het is toch fijn dat er nu in Noord meer kwaliteit komt
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:43 |
|
| Mee eens An. De kinderen in Noord hebben Bredero (m/h/v) ingeruild voor Bredero mavo, Nieuwe havo en Hyperion. Hyperion blijkt zo'n succes dat veel kinderen uit Noord niet meer in Noord op het vwo terecht kunnen, het aantal h/v plaatsen is ongeveer gehalveerd. Het positieve is dat mede door de lotingsdruk de Nieuwe havo een succes lijkt te zijn. Misschien kan deze in de toekomst weer een volwaardig lyceum worden.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:42 |
|
| Wat goed van het PN dat ze dat doen en wat goed dat er nu duidelijkheid is. Wel zou ik als ouder willen weten hoeveel kinderen h/v er dan uiteindelijk hiervoor kiezen/ hoe ze het h/v niveau gaan borgen op de Hof. Dat zijn ze daar natuurlijk niet gewoon te doen. De Hof is normaal echt gericht op Havo. Maar zeker gaan praten daar! Het PN vonden wij een sympathieke en leuke school, en was onze eerste keuze in een eventuele tweede ronde.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:41 |
|
| Volgens mij gaan ze de dubbel adviezen binnenkort gewoon afschaffen, dit jaar eerste stap met gelijke score bandbreedte als mono advies eronder en zelfde lotingskansen, hierna helemaal weg. Zullen wel combi brugklassen blijven, kan een kind alsnog doorstromen. Daarnaast dan de categorale scholen met kansklassen. Vanaf volgend jaar ook niet meer aanvullend testen, advies en LVS zouden eenduidig moeten zijn. Op zich niet heel slecht plan, maar nu (in overgang) wel heel onduidelijk.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:30 |
|
| 3 jaar geleden pleitte de VSA juist voor kleine categorale mavo havo en vwo scholen naast elkaar, ipv "grote en brede scholengemeenschappen". Kinderen met een gemengd havo-vwo advies kunnen nu nergens terecht, en moeten om te kunnen opstromen van school wisselen. Leerlingen die worden afgewezen kunnen nu ook niet meer automatisch worden geplaatst op dezelfde school een niveau lager. Amsterdam heeft behoefte aan een partij met visie om het heft in handen te nemen. Lees maar na, oproep voor categorale scholen 2011: .stichtingvsa.nl/pdf/Bijlage_2_het_parool_dinsdag_3_mei.pdf
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 12:15 |
|
Onderstaande staat vermeld op de website van het PNC!
De Hof wil graag iets doen voor de uitgelote havo/vwo-kinderen. Je bent van harte welkom op De Hof/PNC2! Als je bij ons start, maak je een eerlijke kans om door te stromen naar het vwo op Pieter Nieuwland College 1. Kom gerust met je ouders een keer kijken en er over praten. Er zijn al meer leerlingen zoals jij over de drempel gekomen. We zijn een heel betrokken school en werken er keihard aan om het beste uit je te halen!
Groeten namens het hele team,
Maarten Kok
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 11:49 |
|
| Was gisteren bij de Nieuwe Havo, werd alle tijd voor me genomen, heel fijn. Het concept van deze school spreekt me echt heel erg aan, ze willen er ook graag een succes van maken, dus erg gemotiveerd team. Hoop dat er nu ook een hoop kinderen uit de stad (en dus niet alleen Noord en randgemeenten) naar toe komen, zodat het een echt Amsterdamse school wordt. Elke ochtend op het pontje lijkt me erg fijn begin van de dag....
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 11:46 |
|
| Het lijkt of het merendeel van de H/V plekken fantoomplekken zijn of plekken op scholen waar helemaal geen VWO is. Scholen zonder Havo mogen ook geen H/V plek aanbieden waarom omgekeerd dan wel? Het is duidelijk dat de keuze voor zelfregulatie door schoolbesturen niet werkt en kwalitatief slechte scholen in stand houdt. Ik zie dat het Reigersbos dit jaar de eer wordt gegund door de andere schoolbesturen om hun leerlingaantal op peil te houden. Als de kinderen van van der Laan naar school gaan is deze 'farce' wel over neem ik aan? Is gelijk met mijn jongste, dus dan zit ik goed.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 11:30 |
|
| Ik zie op de website van De nieuwe Havo dat er 2 extra havo-klassen komen en nog plek in de havo-vwo klas is. Toch nog opties. Morgen op OCO-markt direct even langsgaan.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 11:22 |
|
| Wat een fuckers dat ze dat ELKK niet hebben bijgewerkt! Dat zijn ze toch gewoon verplicht? Hoe moeten andere partijen dan weten hoe de werkelijke situatie is en waar nog plekken voor nodig zijn? Ongelooflijk! Vind Spinoza en Nicolaas allebei uitblinken in slechte communicatie, bij deze genomineerd.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 11:16 |
|
Nee, ik ben niet van de VSA. Gewoon een ouder. Ik heb in het verleden op dit forum vele oplossingen aangedragen. Vele daarvan zo voor de hand liggend dat ook de scholen zelf ze zouden kunnen bedenken, maar de rauwe werkelijkheid is dat ze daar geen belang bij hebben. Daar wordt ik wel eens moedeloos en misschien wat cynisch van.
Spinoza zegt elk jaar dat ze wel een dependance op wil richten maar dat het helaas niet kan, want... Tegen mij zeiden ze dat het niet kan, omdat binnenkort het aantal leerlingen gaat dalen. Tegen jou gebruikten ze de 10km grens. Die grens geldt vlg mij voor het oprichten van nwe scholen. Maar niet voor het oprichten van dependances (die dan later evt verzelfstandigen). Daarom is de omweg van een dependance zo ongeveer de enige manier om in Amsterdam de capaciteit uit te breiden. En als ze echt zouden willen en denken dat de 10km grens ook voor een dependance geldt: Diemen Noord is verder dan 10 km van hun gebouw, het is samen met IJburg zeer kinderrijk en Diemen heeft nog steeds geen middelbare school. Lijkt me prima locatie voor een tweede Dalton.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 11:05 |
|
Beste mede ouders,
Ik heb zojuist Pieter Nieuwland gebeld. Zij stellen 0 plekken havo/vwo te hebben. Ik heb de gemeente verzocht de informatie op de site aan te passen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:43 |
|
| Ik was in ieder geval erg blij met de overzichtspagina van OCO. Lang niet alle scholen zijn op hun site even helder over hun aanmeldingen. Ik vind het erg onterecht om OCO nu de schuld te geven van de onduidelijkheid. Die is toch in de eerste plaats veroorzaakt door de scholen zelf en de gemeente doordat ze de capaciteit volledig verkeerd hebben ingeschat en vervolgens niets van zich laten horen m.b.t. mogelijke oplossingen. Ik ben heel blij dat OCO daar achteraan zit.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:42 |
|
Nee, ik ben niet van de stichting VSA maar gewoon een bezorgde ouder met meer kinderen die twee keer de kernprocedure aan de lijve heeft ondervinden en zal de komende jaren nog vaker moeten. En wat is jouw achtergrond?
Uitsluitend aantallen moeten uit elk komen, niemand zegt iets over naw gegevens oid.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:32 |
|
| De gemeente zegt nu dat pn wel degelijk extra hv klassen maakt bij voldoende aanmeldingen. De medewerker van de school zegt van niet. Ook de site zegt van niet. Wie snapt t nog?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:25 |
|
| Waarom werkt het Spinoza dan niet samen met een school in nieuw west: zo zijn het 4e en hyperion toch ook tot stand gekomen?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:25 |
|
| E: voorzichtig transparant? Tot en met percentages uitlootkans. Vele scholen volgden hun voorbeeld al ruim eerder; de chaos van dit jaar is met name te danken aan de widget met onduidelijke gegevens. En dat osvo ELkK blokkeert lijkt me zeer realistisch gezien de privacy van de gegevens die daarin staan. Ik neem niet aan dat we willen dat de gegevens van onze kinderen in handen komen van mensen die daar niets mee te maken hebben.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:24 |
|
| E en Z zijn jullie de VSA? Jullie gebruiken een zelfde soort retoriek. Ik vind jullie niet erg oplossingsgericht. Ik stel me zo voor dat de scholen aan het puzzelen en schuiven zijn met leerlingen. Tegelijk moeten ze zo vroeg mogelijk de tussenstand opgeven. Ik denk dat daardoor verschillende cijfers op verschillende momenten naar buiten komen. Heel vervelend maar om daar dan zo op in te hakken...
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:23 |
|
Niet te geloven die fantoomplekken op Pieter NL!
Kafkaeske toestanden! Ik vind het langzamerhand een hilarische soap worden ... Alleen jammer dat ik toch echt een goede HAVO/VWO plek wil hebben voor mijn zoon.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:15 |
|
| Mensen t wordt nog erger: die 56 plaatsen pieter nieuwland voor havo vwo die bestaan niet!!! Net gebeld. Alleen plek op havo en vwo daar. Rest is vol!!! Dat is weer 56 plaatsen minder!!!
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 10:00 |
|
| Net t nicolaas gesproken. Zijn hebben in totaal 39 vwo ers uitgeloot. Dus geen 11 zoals gemeente weergeeft. Ze geven toe dat ze elkk niet hebben bijgewerkt. Te druk gehad. Pff.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:49 |
|
| T Spinoza afrekenen om hun inschrijvingen vind ik kort door de. bocht. Ik heb gehoord dat zij graag een dependance in west/nieuw west willen hebben, maar dat dit tegengehouden wordt door de 10 km wet. Waar je een school wel op kan beoordelen is hoe zij informatie verschaffen. Niet op hoeveel kinderen naar hen toe willen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:43 |
|
| @E Ja, mijn stem heb je. Het Spinoza heeft al jaren een maatschappelijke verplichting om een tweede Dalton op te richten, maar faalt daarin volledig. Dan is dat hele voorrangsgedoe overbodig en kan iedereen die dat wil daltononderwijs kiezen. Dan is het meteen niet meer "elitair", dus kan zelfs de Osvo tevreden zijn.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:42 |
|
| Blz. 28 van de keuzegedrag staan een telnr. Van adviescommissie kernprocedure. Daar kun je vragen stellen en evt. Klachten indienen. Succes.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:36 |
|
| Alarm! Net t cartesius en het berlage gesproken en die zijn echt allebei van plan om kinderen die in 1ste ronde plaatbaar zijn verklaard op vwo niveau te weigeren als zij geen 545 hebben gehaald! Daarmee negeren ze de kernprocedure!! Ze gaan plaatsbaar bevonden kinderen alsnog afwijzen na uitloting elders als de cito ze niet bevalt!!! Iemand moet dit tegenhouden! Vsa? Oco? Gemeente?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:16 |
|
Zullen we een jaarlijkse prijs uitreiken aan de school die het slechtst omgaat met aangemelde leerlingen? Waar is de loting het zwaarst? Waar hebben ze nog veel voorrangsleerlingen? Waar zijn veel leerlingen afgewezen? Welke school hult zich in stilzwijgen en wacht.tot het laatste moment? Hoe gaat de school om met afgewezen en uitgelote leerlingen?
Op al deze punten gooit het Spinoza hoge ogen ... May I have your votes please?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:13 |
|
Heel opvallend dit jaar is de totale stilte vanuit de politiek. Geen wethouder (afgetreden), ook geen burgemeester die de schoolbesturen aanspreekt. Ook echte uitbreiding van capaciteit is uitgebleven. De paar extra klassen waren in feite al voorzien dus dat is meer voor de bühne dan dat er echt iets is gebeurd.
Heel veel sterkte aan alle ouders en kinderen die de komende week een andere school moeten kiezen omdat ze niet welkom zijn op de school van de eerste keuze.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:10 |
|
@Menno: dank voor je bijdragen hier, heel nuttig! Schandalig dat het Osvo koppeling met de gegevens in ELKK saboteert, dankzij de inspanningen van VSA en OCO is er gelukkig wel transparantie maar dat kan zoveel beter.
@Pa: er zijn meer scholen in Amsterdam naast de drie 'oude' categorale gymnasia. Het klopt dat zij als eerste voorzichtig transparant werden over aantal aanmeldingen, maar de echte ontsluiting van zoveel mogelijk aanmeldgegevens hebben we te danken aan VSA en OCO.
In andere steden zijn inmiddels ook lotingen, maar daar zijn de aantallen niet zo absurd als in Amsterdam. In andere steden is ovigens volstrekt geen transparantie over aanmeldgegevens en lotingprotocollen en zo.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 09:07 |
|
| Het bericht van menno van oco lijkt aan te geven dat daar toch iets is misgegAan! In elkk dus... Wie belt t spinoza? Dan weten we het...
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:55 |
|
| Hebben Nicolaas en Spinoza niet gewoon alle kinderen van wie ze nog niet wisten waar ze kwamen ivm te lage citos dubbel meegeteld in widget? En bv sport in sportklas en gewoon vwo? Nogmaals, de gemeente haalt de info uit elk: dat is een door de basisscholen controleerbaar systeem waarin alle kinderen moeten staan, dus dat kan niet mis gaan.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:43 |
|
| Wat een ellende, ik ga er toch van uit dat alle scholen op de scholenmarkt heel goed gaan aangeven hoeveel plek ze nog hebben. Eigenlijk zou je op die markt moeten kunnen inschrijven. Dan zou iedereen de verantwoordelijkheid moeten nemen dat de kinderen geplaatst kunnen worden op een school die ze willen. (het is immers al beperkte keuze) Nu gaat iedereen heen en weer rennen, ik vind loten in de 2e ronde kan absoluut niet. Ik heb ook alles geteld gisteravond en kom op veel hogere cijfers, wel 660 uitgeloten en dan weet ik nog niet de afgewezen kinderen. Maar goed dit schijnt dus niet te kloppen. Overigens is 518 en 200 ook heel veel en ik noem het nog eens 262 in de havo/vwo afdeling met rond de 80 plekken over.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:38 |
|
| Hooguit 1 extra klas, rest uitgeloot, afgewezen, verschoven, .... Wishful ***** waarschijnlijk...
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:29 |
|
| Voor 43 kinderen? Daar heeft t gebouw geen plek voor. Staat ook niets over op de site. Bang dat ze niet verder hebben gekeken dan alleen die 11 ath uitlotingen...
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:21 |
|
| Je begint bijna te hopen dat bv Nicolaas toch nog iets heeft geregeld. H/V klopt wel (zo goed als), wie weet nog iets gedaan voor de VWO kids?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:14 |
|
| Ok! Dank! Spinoza en nicolaas kloppen iig niet en er zijn meer grote verschillen...
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:11 |
|
| @T, wb uitlotingen/afwijzingen GvdV, dit klopt wel, stond ook zo in de brief die we ontvingen mbt uitloting. 9 kinderen waren blijkbaar afgewezen.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:11 |
|
| Menno het is goed dat de gemeente een mail heeft gehad met get verZoek tot t toeveogen van de aantallen afgewezenen, maar heb je ook gevraagd om de juiste aantallen uitgelotenen? Die kloppen nl niet! Ook t aantal beschikbare plaatsen volgens gemeente klopt niet. Zijn daar oon vragen over gesteld?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 08:10 |
|
| Verwacht ook dat gemeente overzicht ok is, deze is immers gebaseerd op ELKK, dus daar kunnen ze ook zien hoeveel kinderen nu nog niet geplaatst zijn. Daar hebben ze het aanbod op gebaseerd, mag je hopen. Blijft wel heel triest dat veel scholen niet genoeg info bieden. Vooral in de schimmige periode na sluiting inschrijving tot het moment van publicatie nog beschikbare plekken. Denk zelf ook dat widgets het niet duidelijker hebben gemaakt....
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 07:58 |
|
| VSA en OCO kloppen zichzelf nu een beetje teveel op de borst: een deel van gymnasia publiceeert al sinds 2003 lotingsgegevens op de website. Ruim voor vsa en OCO. Ook loten ze al sinds 2002 met een notaris een een protocol. Dit alles is overgenomen door de Kp, maar de transparantie komt dus met name door de inspanningen van de gymnasia hierin, niet door vsa. Erger nog: de widget lijkt dit jaar voor extra chaos te zorgen: het overzicht van de gemeente klopt al jaren. Waarom zou dat nu niet zo zijn? Omdat we ons blind staren op door de conciërge ingevulde gegevens in een widget.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 00:47 |
|
| Vanavond heb ik een mail gestuurd naar de gemeente met verzoek ook het aantal afwijzingen te publiceren. Hopelijk morgen meer duidelijkheid.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 00:44 |
|
| Menno dank voor je reactie. Dit betekent toch ook dat de cijfers op de site naar de brugklas van de gemeente niet kloppen. Gegevens waar mensen de komende week op gaan bouwen!? Moeten mensen daarvoor niet gewaarschuwd worden? Niet iedereen is zo mondig of sceptisch of oplettend als de mensen hier en t kan toch niet zo zijn dan mensen bijvoorbeeld niet weten dat er nog havo plek is op berlage? Ik noem maar een voorbeeld. Kunnen jullie niet een berichtje plaatsen over dat mensen vooral ook de scholen van hun tweede ronde keuze nog even zelf benaderen in plaats van uitgaan van het overzicht met beschikbare plaatsen? Omdat dat niet lijkt te kloppen?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 00:31 |
|
Helaas zijn de cijfers verwarrend. Wat is er aan de hand?
Ieder jaar wordt door druk van VSA en OCO de zaak een klein stapje transparanter, maar het is nog steeds te weinig. Sinds een paar jaar publiceren de scholen die met lotingsdruk te maken hebben aanmeldcijfers op hun websites die afgelopen jaren door VSA en OCO werden overgenomen. Dit jaar hebben we de 'widget' gebouwd die door boven verwachting veel scholen is gebruikt. Daarbij werden de standen door de scholen zelf ingevoerd. Een poging om de widget te koppelen aan het elektronische loket ELKK (waar alle schooladviezen, citoscores en aanmeldingen in worden ingevoerd, het 'officiële' kanaal van gemeente en schoolbesturen) is gestrand op een veto van de OSVO (koepel schoolbesturen). Gelukkig deden toch veel scholen individueel mee. Zo enthousiast zelfs dat de gemeente officieus klaagde dat de widget wel goed bijgehouden werd maar ELKK achter liep (uiteindelijk moet alles natuurlijk wel netjes in ELKK worden vastgelegd omdat de aanmelding en uiteindelijk ook de toelating van leerlingen via ELKK verloopt).
Er waren een paar scholen die wel cijfers publiceerden op de eigen site maar niet de widget invulden: Calandlyceum en Caland2, Cartesius, MLA, Spinoza en Fons Vitae. De laatste twee hebben op het einde de gegevens wel zelf bijgewerkt. Na afloop van de (1e) aanmeldperiode hebben we de scholen gevraagd om ook het aantal afwijzingen te registreren. Dat heeft slechts een klein aantal scholen gedaan. Het 4e gymnasium heeft bijvoorbeeld op de website staan dat er niet geloot hoeft te worden, maar onze mails of dit is opgelost door klassen te vergroten of door leerlingen af te wijzen is (nog) niet beantwoord. Het Calandlyceum meldt op de website dat 1 extra klas is gevormd maar dat verklaart niet het verschil van in totaal 76 plaatsen met de eerder van de Calandsite overgenomen cijfers.
Dus ja, ik begrijp de klacht van 'amateurisme', het is ergerlijk dat de gegevens onvolledig en onbetrouwbaar zijn. Behalve 'amateurisme' is dit ook een strijd om openheid. Transparantie is een belangrijk onderdeel in de strijd om het onderwijsaanbod beter af te stemmen op de vraag. Hopelijk komt het aantal afwijzingen nog boven water zodat duidelijk wordt hoe groot het probleem werkelijk is.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 00:15 |
|
| @Zonne Van 68 naar 25 plekken. Waar zijn die 43 plekken gebleven? O wacht even die zijn vast voor die 43 uitgelote maar niet meegetelde leerlingen van het Nicolaas?
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 00:06 |
|
| @Ander I. Ik heb de mensen op school persoonlijk gesproken en er wordt komend schooljaar Grieks en Latijn aangeboden. Het is nieuw en staat ergens in kleine letters ook vermeld.
|
|
|
|
|
|
| on 04/04/2014 at 00:05 |
|
| @Ander I. Ik heb de mensen op scholol persoonlijk gesproken en er wordt komend schooljaar Grieks en Latijn aangeboden. Het is nieuw en staat ergens in kleine letters ook vermeld.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 23:52 |
|
| Op het overzicht van de gemeente staan heel andere cijfers. zo vreemd. Mijn oog viel op het cosmicus omdat wij daar hebben gekeken voor de havo kansklas en wist dat daar nog zeker plek was. in het overzicht staan daar helemaal geen plekken genoteerd, in de widget: avo 22 plaatsen beschikbaar , havo-vwo 30 plaatsen beschikbaar, vwo (atheneum)16 plaatsen beschikbaar. Ook raar. ik ga echt twijfelen of ik het wel goed zie staan of dat de stress van afgelopen weken een paar hersencellen hebben beschadigd....tsss.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 23:46 |
|
| Wat een flut werk. Ben d'r klaar mee. Als iedereen die voor ons zou moeten opkomen: vsa/ oco en gemeente zoveel fouten maken steeds dan geef ik t op. Waarom gaan er niet kloppende cijfers naar de burgemeester, waarom neemt de vsa niet kloppende info gemeente over?? Ik stop d'r mee.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 23:43 |
|
| Vsa dat klopt niet!! Die 518 klopt niet! Er ontbreken alleen al 43 uitgelote vwo ers van t Nicolaas in t overzicht met uitlotingen! Neem toch niet zo klakkeloos over en bekijk je eigen forum!
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 23:17 |
|
| @ilse: Idd, zo wordt de omvang van dit grote probleem verdoezeld! Jaar in jaar uit! Met dit jaar als TOPPER! Het kan de schoolbesturen werkelijk niks schelen...prachtig vinden ze dit; hún klassen zitten al binnen een paar inschrijfdagen vol. De rest is hun probleem niet, denken ze.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 23:11 |
|
| VSA twittert net dat er 518 kinderen zijn uitgeloot en 200 kinderen zijn afgewezen. In totaal zoeken dus nog 718 kinderen een plek in de 2e ronde.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:59 |
|
| Er staat ook 71 uitgelote VWO kinderen maar ik heb er 143 geteld en dan weet ik nog niet eens hoeveel afgewezen kinderen en nog bijkomen. Klopt nog niets van. Ze hebben bij de "extra plaatsen" aan lapwerk gedaan. Er is niets echt veel substantieels bijgekomen. Ik heb niet het gevoel dat de situatie serieus wordt genomen. Laten we hopen dat het overzicht aan plaatsen nog incompleet is....
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:58 |
|
| Ik ben in staat morgen mijn hele dag te besteden aan het opstellen van juiste overzichten incl afgewezen leerlingen. Als ik die vervolgens op een zinvolle plek kan laten plaatsen...
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:58 |
|
| Er gaan kinderen aangemeld worden voor plaatsen die er helemaal niet zijn. Hoe gaan we dat die kinderen uitleggen?
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:55 |
|
| Ik zie t al op site caland 2,staat dat ze nog 7 plaatsen hebben voor havo vwo of 7 plaatsen vwo. Of dus. Niet en. Maar iemand bij de gemeente denkt dat t woordje "of" betekent dat je de twee getallen bij elkaar moet optellen. Er staat wel op de site dat ze bij voldoende aanmeldingen evt nog een klas willen maken, maar hoe dat leidt tot de nu gemelde aantallen is mij een raadsel.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:52 |
|
| Ze kunnen toch zelf ook op het OCO overzicht kijken. Dan zien ze vanzelf dat het niet klopt. En ik vind het principieel onjuist om de afgewezen kinderen niet mee te nemen in het overzicht. Dat zijn er inmiddels best veel. Zo wordt de omvang van het probleem verdoezeld
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:49 |
|
| Hun info schijnen ze uit het elektronisch loket te halen en bij de scholen zelf. Maar het klopt gewoon niet. Inderdaad zooo slordig
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:45 |
|
| @k maar dan nog, hoevkomen ze dan bij 14 beschikbare plaatsen op caland? Tis niet zo dat dat gisteren nog wel klopte....
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:43 |
|
| En die aantallen Bij het gerrit? 26 uitlotingen ipv de aangekondigde 37? Dan zouden er dus 11 kids zijn afgewezen. Beetje veel lijkt me.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:41 |
|
| Volgens de gemeente zouden er nog 14 plekken H/V zijn op Caland 2. Terwijl er volgens het OCO juist 11 kinderen uitgeloot moesten worden. Het Caland 2 wordt niets eens genoemd in het overzicht van uitlotingen. Ik denk dat de info gewoon nog niet compleet is.
|
|
|
|
|
|
| on 03/04/2014 at 22:36 |
|
| Precies. Wat een flut weer. Amateurisme. En dat bij zoiets stressvolscen belangrijks.
|
|
|
|
|
|
