|
|
|
|
 on 05/05/2014 at 19:20 |
|
| overigens gaat het Hubertus ook verhuizen naar zuid ( Rai) . ze gaan samen met het Berkoff. weer een school minder in west. en een leeg schoolgebouw vanaf januari maar er zal vast al wel een bestemming voor zijn. net als de oude technische school Hendrick de Keijser ( Krelis Louwenstraat) de schoolgebouwen zijn er wel.
|
|
|
|
|
|
| on 04/05/2014 at 17:12 |
|
| @amy komende week volgt er een mailtje aan iedereen die naar lotingsstress@hotmail.com heeft gestuurd. Was op vakantie en had behoefte aan even niets met scholen. Komende week dus. Ik heb overigens idd nog niets van Oco/ evalueren gehoord. Iemand anders wel?
|
|
|
|
|
|
| on 03/05/2014 at 04:32 |
|
Ich bin gerade zufaellig auf Ihrer Page gelandet (war eigentlich auf
der Suche nach einer anderen Homepage). Ich moechte diese Seite nicht verlassen,
ohne Ihnen ein Lob zu dieser klar strukturierten und schick
designten Seite zu hinterlassen!
Also visit my website :: mobila la comanda (updated blog post)
|
|
|
|
|
|
| on 01/05/2014 at 09:40 |
|
| Nou er gebeurt hier niet veel meer. Leed geleden? Ik heb overigens een mail gestuurd naar dat hotmail adres (tijdje geleden al) maar nooits iets over gehoord. Komt er nog iets van een evaluatie?
|
|
|
|
|
|
| on 26/04/2014 at 21:08 |
|
| Ook zijn veel h/v leerlingen naar de extra plaatsen op de Nieuwe Havo, Havo De Hof en het CSB gegaan. Zogenaamd passend onderwijs.
|
|
|
|
|
|
| on 25/04/2014 at 14:13 |
|
| De vraag werd op dit forum gesteld waar toch al die uitgelote H/V kinderen naar toe zijn gegaan. Gisteren sprak ik een leerkracht groep 8 van een basisschool in Noord. Vier kinderen gaan naar een VO in Monnickendam en Purmerend. Dus deze kinderen zoeken hun heil buiten de stad.....
|
|
|
|
|
|
| on 23/04/2014 at 22:10 |
|
| Op het jeugdjournaal vanavond het verhaal van Anouque, een meisje uit IJsselstein dat DRIE keer is uitgeloot voor een havo/vwo klas op een school in Nieuwegein. Het meisje heeft de school van haar eerste keuze een brief gestuurd en een gesprekje met de persoon die verantwoordelijk is voor de loterij in Nieuwegein. Verder dan sorry, het kan niet anders komen ze niet. Wanneer komt de landelijk politiek in actie? Dit is allang geen Amsterdams "luxe" probleem meer.
|
|
|
|
|
|
| on 23/04/2014 at 13:10 |
|
| @G. Er zijn ook kinderen die zich in de eerste ronde hebben ingeschreven op een scholengemeenschap, daar zijn uitgeloot en zich in de tweede ronde hebben ingeschreven op het Vossius. bij de tweede ronde Vossius zaten dus niet alleen kinderen die waren uitgeloot bij hyperion of ignatius.
|
|
|
|
|
|
| on 23/04/2014 at 11:38 |
|
| Tja, als er straks door een computer wordt geplaatst, dan zullen er dus geen extra plaatsen meer genaakt worden, geen extra klassen. Dan worden precies alle leerlingen verdeeld over de beschikbare plaatsen en moeten we het er mee doen. Ik vind na twee kinderen deze hele mallemolen afsc*****. Tegelijk is het effect wel dat er steeds nieuwe scholen komen, dat er ook dit jaar weer heel veel aanpassingen zijn gedaan om kinderen te kunnen plaatsen en ben ik onder de indruk geraakt van het enthousiasme en de kwaliteit op heel veel scholen waar we zijn gaan kijken. De Nieuwe Havo, het Vossius, het Berlage, impopulair in de eerste ronde. En in tweede ronde opeens heel gewild en gevierd. Zonder dit circus was het Hyperion er in 2011 niet gekomen, het tweede Caland niet enz enz. Het is een lijdensweg, maar een goed alternatief hebben we ook nog niet bedacht!
|
|
|
|
|
|
| on 23/04/2014 at 11:09 |
|
| Gelukkig maar dat die uitgelote gymnasiumkinderen uiteindelijk toch niet naar zo'n gymnasium op zo'n scholengemeenschap hoeven. Jammer van alle stress door die malle kernprocedure.
|
|
|
|
|
|
| on 23/04/2014 at 08:53 |
|
| @E, dat hoorde ik van moeder van uitgelote (nu geplaatste) kind. Ze zijn erg betrokken in proces. Haar kind ook in eerste instantie uitgeloot bij Ignatius, maar bij in tweede ronde ingelote kinderen bij Vossius zat een kind met hoog nummer op wachtlijst Ignatius, dus die daar geplaatst. Zeker interessant om precies te weten hoe het is opgelost. Kan Parool geen follow-up schrijven?
|
|
|
|
|
|
| on 22/04/2014 at 20:07 |
|
| @RS: je hebt gehoord dat in in de 2e ronde uitgeloot kind alsnog is geplaatst. Maar de conclusie dat het Ignatius en hyperion ieder een extra kind opnemen, hoe weet je dat? Het lijkt mij namelijk een vreemde gang van zaken. Een goede evaluatie met feiten en keiharde cijfers lijkt me heel belangrijk, daar kunnen scholen van leren.
|
|
|
|
|
|
| on 22/04/2014 at 10:57 |
|
| Net gehoord dat uitgeloot kind bij Vossius alsnog daar is geplaatst. Blijkbaar is het tussen de gymnasia onderling opgelost. Er is ook gewisseld met ingelote kinderen in tweede ronde bij Vossius die hoog op wachtlijst stonden bij Ignatius en Hyperion. Geloof dat elke school er dus nog 1 extra heeft opgenomen. Zullen de nummers 1 op wachtlijst toevallig allebei bij Vossius hebben ingeschreven?
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 18:47 |
|
| @E, ja, mee eens. In amsterdam is dit probleem nog groter vanwege de schaarste. Het gedoe over de stress situaties rond cito's wordt minder als de toegevoegde waarde van een school beter meetbaar wordt. Dan hoeft er niet mee zo gefocust te worden op de cito scores. Maar de schaarste heb je dan nog niet opgelost en de lotingen dus ook niet.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 18:28 |
|
| Ik ben het deels wel met je eens, het toezicht op scholen is vooral output gericht en dat heeft tot gevolg dat scholen de poort streng bewaken. Amsterdamse populaire scholen willen bij de start de meest kansrijke leerlingen selecteren. Tegelijk zie je dat sommige scholen die niet goed presteren toch populair zijn en andersom. Ik vind transparantie een groot goed, ouders hebben zelf de regie in handen en kunnen de meetbare resultaten meewegen in de keuze en zelf bepalen hoe zwaar ze dat laten meewegen. Waar het misgaat is de gecreëerde schaarste. De minder populaire scholen worden toch wel gevuld in de 2e en 3e ronde.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 14:03 |
|
| We hebben als ouders onszelf in de vingers gesneden. Doordat er meer transparantie is gekomen in de resultaten van scholen, willen de ouders hun kind naar de school, die het beste presteert. Echte toegevoegde waarde is moeilijk meetbaar. Wat wel meet baar is, is het aantal zittenblijvers, de eindcijfers etc. Als je als school hier goed op scoort, staan ouders/kinderen in de rij, kun je loten en heb je je klassen optimaal gevuld. Dan moet je dus als school geen risico nemen met kinderen die wel eens zouden kunnen blijven zitten of lage cijfers halen of van school moeten. Want dan presteer je slecht als school en willen de ouders hun kind er niet meer naartoe hebben. En kun je niet loten en je klassen optimaal vullen etc etc.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 13:04 |
|
| @E, je schrijft precies wat ik ook bedoel, dankje.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 12:58 |
|
Het gaat om het oordelen: 'het is fout om je kind bijles te geven, een niveau hoger te lobbyen', of welke verhalen ook hetschoolplein rondgaan.
Het is fout om je kind op je tenen te laten lopen: hoe weet je als buitenstaander dat het kind op de tenen loopt, hoe weet je zeker dat het kind het niet kan en waarom mag een kind het niet proberen? Laatbloeiers zijn er vele in mijn directe omgeving. En inderdaad: sommige kinderen redden het niet, zijn te hoog ingeschat, door ouders of door school. Maar waarom is dat zo erg? Dat snap ik echt niet.
Het gaat mij om het waardeoordeel, de eigen keuzes als norm zien.
Het is zo ongelofelijk jammer dat kinderen steeds vroeger in hun leven al 'afgerekend en voorbestemd' worden op resultaten die ze halen. Mijn *****, ze zijn pas 9 of 10.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 11:02 |
|
Ik ken 'de verhalen', maar ik ken geen feiten, hoe vaak gebeurt het, wat doen ze dan en is het vervolgens erg dat een kind een hoger advies krijgt, wordt het kind daar nou slechter van? Ik ken geen onderzoeken naar dit fenomeen en heb niet zoveel met die verhalen, het is van horen zeggen. Eén keer heb ik een moeder waarover dit soort verhalen rondgingen gewoon eens gevraagd hoe het zat. Dan krijg je het echte verhaal te horen en de motivatie waarom iemand zich zo inzet voor haar kind.
Ik vind dat we als ouders elkaar vooral moeten steunen en keuzes moeten respecteren. Het systeem is fout, dat systeem wil een kind op steeds jongere leeftijd vastpinnen. Ouders moeten daarover geïnformeerd worden en vervolgens hun eigen afweging maken wat verstandig is voor hun kind.
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 10:37 |
|
| Waarom wordt er zo heftig gereageerd op het *****aar van Ki? We kennen toch allemaal ouders die het lukt om het advies te laten bijstellen ook al is het soms voor het kind te hoog gegrepen. Natuurlijk probeer je als ouder om het beste uit je kind te halen. Bijles omdat je kind een achterstand heeft of omdat je gelooft dat er meer inzit is zeker prima. Maar als ouders moet je ook realistisch zijn en accepteren dat op dit moment een kind op een bepaald niveau zit. Want daar gaat het toch om? Dat een kind op zijn plek is en niet constant op zijn of haar tenen hoeft te lopen?
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 07:59 |
|
| Bijkomend voordeel wel is natuurlijk dat de spoeling wel erg dun wordt, dus wie weet hoeven we dan ook niet meer te loten omdat iedereen door een verknalde LVS uit groep 6 een niveau is gedaald... (Cynical mode off)
|
|
|
|
|
|
| on 21/04/2014 at 07:54 |
|
| Tjeezus, dus nu moet een kind in groep 6 met 9 jaar al laten zien dat ie elke keer weer alles kan. Volgens mij is het LVS opgezet om een idee te krijgen of het leren van kids on par is en of er wellicht iets is waar meer aandacht aan moet worden besteed. Het wordt dus steeds gekker. En de jongetjes vooral gaan dit merken. Die hebben het nu al zwaar omdat het leren is gefeminaliseerd door alle juffen. Jongetjes zijn vaker ook laatbloeiers en hebben vaker concentratie issues waardoor ze soms wel eens helemaal niet scoren op een test. Komt erop neer dat je dus alvast je bijlessen kunt gaan boeken voor groep 6,7 en 8 als je een jongetje hebt die niet in het boxje past, maar wel stil houden hoor want anders upset je mss wel een andere ouder met een kind dat het 'echt verdient'.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 21:56 |
|
Wow, dat is streng! Dus dan moeten we vanaf groep 6 al bij alle cito's stressen... Dan ruilen we het ene slecht functionerende systeem in voor het andere. Mag niet hopen dat dat in Adam zo wordt overgenomen.
Een 'slecht' jaar wordt meteen afgestraft met een lager niveau? Help, dan staat er ons nog iets te wachten.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 21:49 |
|
Voor wat betreft de consequenties, knip en plak ik hier een reactie van een Utrechtse ouder dat haar kind alsnog op een gymnasium van een scholengemeenschap is geplaatst (bron: ouders online april 2014), povo is de kernprocedure voor Utrecht:
"Hier geldt de POVO-systematiek met (in mijn ogen) veel te strenge LOVS-eisen: voor het VWO voor groep 6-8 op begrijpend lezen en rekenen alleen maar I (A) en "een enkele II (B)".
Eindcito telt (formeel) niet mee.
Nou is zoon een echte VWO leerling (volgens juf en ons, had ook VWO-advies gekregen), en heeft uiteindelijk op de eindcito ook VWO (545) gescoord (ik vermoed dat de juf dat in de warme overdracht wel vermeld heeft). Maar op zijn LOVS scoorde hij op begrijpend lezen groep 8 wel een I, maar in groep 6 en 7 een V resp. een IV!!
Tjonge jonge. en dan met die strenge POVO-eisen. Belachelijk. Het gaat er toch niet om of kinderen in groep 6 en 7 al VWO-waardig zijn, maar of ze dat eind groep 8 zijn? Het systeem houdt geen rekening met speelse kinderen en laatbloeiers."
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 21:06 |
|
Ik vind het erg lastig om in te schatten wat de consequenties zijn van het advies op basis van lvs. Wat betekent bijvoorbeeld: een enkele B. Hoeveel B's zijn dat?
Wat ik graag zou willen is onderwijs meer ingericht zoals in Amerika: dat je vakken kunt volgen op je eigen niveau, en dus ook groeien en ook kunt excelleren in waar je goed in bent ipv alleen maar werken aan de zwakke kanten. Is volgens mij erg goed voor de motivatie, en je zet in op talenten, met de kans om ergens ECHT heel goed in te worden. En dat is ook weer beter voor de samenleving en het welbevinden van de leerlingen.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 20:53 |
|
Precies C, sommige kinderen passen niet in hokjes, zoals ook mijn oudste. Scores van lvs, mn bij rekenen, gingen alle kanten op, het leek wel een dobbelspel: B, D, C, D, B, geen peil op te trekken. Begrijpend lezen consequent A, spelling meestal B, een enkele A of C.
Wel: werker, sociaal, erg creatief.
Verschil tussen verbaal en performaal/ symbolisch is zo groot dat er geen gemiddelde kan worden genomen. Niveau enorm lastig te bepalen, methodetoetsen consequent hoger dan cito. Tja.
Mijn andere kind: heel ander type, past naadloos in het huidige systeem van toetsen, scoort altijd 'braaf' conform niveau. Heel rustgevend, geen zorgen over.
En beide kinderen moeten dezelfde kansen krijgen om te groeien, moeten pnderwijs krijgen op hun eigen niveau. Net als alle andere kinderen in Amsterdam, en daarbuiten!
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 19:38 |
|
E en EH: ik kan ook best geïrriteerd raken..
Mijn advies kwam destijds niet verder dan huishoudschool. Mijn ouders hebben 3x met de rector gepraat om mij toch in een mavo/havo schakelklas te krijgen. Ik ben ze eeuwig dankbaar. Ik had het best een beetje zwaar op de HAVO maar ben goed geslaagd, daarna in 1x mn Propd. gehaald en goed afgestudeerd HBO. Zodoende heb ik een normaal salaris en kan ik in mijn eentje twee kids onderhouden.
Mijn zoon, best slim, presteerde in 2jr geleden zwaar onder nivo, met D en E op zn rapport. Ondanks dat het duur is, heb ik wekelijks een juf in huis gehaald en ging hij naar straight A. Ik wist dat dit er in zat en ik vond dat ik dit moést doen. Hij heeft nu veel meer zelfvertrouwen en heeft al veel zin in de middelbare school volgend jaar.
Na de entree toets van mijn dochter vorig jaar, die nogal tegenviel, schrok ik.
Door omstandigheden kwam ik erachter dat zij helemaal niet de spellingsregels kende. Alarmbellen gingen af en ik heb niet gewacht totdat het te laat was maar haar optijd bijgespijkerd met dezelfde juf zodat ze niet eea zou verknallen en daardoor misschien een lager nivo zou scoren.
(Ik ben een normale moeder die ook normaal naar haar kinderen kijkt en precies weet waar ze wel en niet thuishoren. Ik denk dat er net als ik genoeg ouders zijn die eerlijk naar hun eigen kinderen kunnen kijken en gewoon ingrijpen indien dat moet).
Zelf ben ik met 'taal'achterstand in de brugklas begonnen en dat was vreselijk. Ik schaamde me want ik had 1nen voor ontleden e.d. omdat ik gewoon niet goed de regels voorgeschoteld heb gekregen.
Maar wij 'normale' ouders zijn gek dat wij ingrijpen als wij zien dat het niet goed gaat en dat dat verholpen kan worden? Ja, helaas kost dat geld, maar het is ook je plicht. Lagere scholen schieten ook nogal eens te kort! Gewoon laten gaan en niet naar omkijken? Dacht het niet.
Ik weet niet hoe onze bijles wordt gezien door de buitenwereld en wat men daarvan vindt. Interesseert me ook niks. Maar elke situatie is anders en niet alle bijles is nivo omhoog schroeven ten koste van het kind of aanzien vrees.
Ik ben blij dat mijn ouders destijds moeite voor mij hebben gedaan en ik weet hoe mijn kinderen de bijles ervaren en wat dat met hun doet.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 14:41 |
|
| Ik vermoed dat ook hier iets dergelijks als de plaatsingswijzer gebruikt gaat worden om het LVS als 2e gegeven naast het advies in te zetten. Als het goed is, wordt het advies al op het LVS gebaseerd en is het een soort controle. Ben ook benieuwd hoe de uitslag van de eindtoets in april gaat meetellen; wat als die erg tegenvalt of juist meevalt?
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 12:09 |
|
Ik ben ook heel benieuwd hoe het volgend jaar gaat. Ik hoop gewoon heel erg dat er vooral naar het kind gekeken gaat worden. Ik heb nu nog een kind in groep 6, dus nog eentje te gaan.
Ik ga dadelijk nog die plaatsingswijzer van Friesland bekijken. Hoewel waarschijnlijk het plaatsgebrek in Friesland veel minder een rol speelt?
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 12:07 |
|
Inderdaad E, ik snap die afgunst ook helemaal niet. Het lijkt er steeds op neer te komen dat de kinderen die een hoger advies krijgen door bijles, lobby van ouders, of wat dan ook, de 'rechtmatige' plekken jnnemen van de kinderen die daar 'wel' recht op hebben, omdat die laatste wel meteen het goede advies te pakken hebben.
Ik blijf t ook maar roepen: ieder kind heeft recht op kansen. Ouders maken de afweging. Of zo zou het moeten zijn. Niet de VO scholen, niet andere ouders.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 11:33 |
|
| Over dat meewegen van het LVS naast het schooladvies: in Utrecht doen ze dat al een paar jaar en daar is veel discussie over geweest. Een gymnasium zou bijvoorbeeld alleen nog kinderen toelaten die vanaf groep 6 alleen nog maar A's en een enkele B heeft in het LVS. Ik ben heel benieuwd hoe scholen in Amsterdam het gaan gebruiken en of er afspraken over komen in de kernprocedure. In Friesland worden de scores vanaf groep 6 in een excel bestand gedaan en dan rolt het passende schooltypen er uit, kijk maar eens op plaatsingswijzer.nl
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 11:28 |
|
Daarom is het fijn dat er een 2e objectief gegeven is naast het schooladvies. Een jongentje uit nieuw-west is zo niet alleen afhankelijk van wat de juf mogelijk in hem ziet. Andersom corrigeert het ook te hoge adviezen. De cito toets werd in Amsterdam verplicht omdat de basisschooladviezen zo vaak niet klopten (zowel te laag als te hoog).
Ik begrijp overigens niet die afgunstige reacties op het feit dat er ouders zijn die hun kind optimaal proberen voor te bereiden op de Cito toets. We hebben in NL nu eenmaal een systeem waarin je op 11-jarige leeftijd al te horen krijgt welk onderwijs geschikt voor je zou zijn, en er is weinig ruimte meer voor laatbloeiers. Niet gek dus dat ouders hun kinderen voorbereiden. Als er tien kinderen zijn die dankzij steun van hun ouders een hoger advies krijgen, dan zie ik tien kinderen die een kans krijgen.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 11:00 |
|
'...wel dat de journalist een opmerkelijke bevinding uit het onderzoek over het hoofd heeft gezien, namelijk dat autochtone kinderen ongeacht opleidingsniveau van de ouders hogere adviezen krijgen dan allochtone kinderen.'
Ik kan de link niet plakken, maar dit is idd wat uit het onderzoek bleek. Is op zijn minst vreemd te noemen.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 10:32 |
|
Ik weet zelfs dat KI gelijk heeft. En of dat juist is of niet daarover kun je van mening verschillen. Ikzelf vind dat deze ouders ook proberen om zoveel mogelijk hun kind te helpen om op een goede middelbare school te komen. Het hele toetssysteem is gewoon krom en idioot verworden en is alleen nog maar een toets voor scholen geworden. Het gaat echt niet meer om onze kinderen. Ik zag op onze buurtschool deze week een enorm spandoek met de tekst weer bovengemiddeld gescoord op de cito en wij gaan af op nog hoger of zo iets dergelijks. Hoe walgelijk is dat!
Ik ken persoonlijk ouders die de niotoets gekocht hebben, ik ken vrienden die examentraining hebben laten geven. Ik ken n die bijles in groep 8 gekregen hebben en toen van vmbot niveau naar vwo niveau gegaan zijn. Oh ja en mijn vriendin heeft na een hele slechte nioscore een wisc laten afnemen. Daar kwam een iq van128 uit en toen mocht ze alsnog naar het vwo. Ipv vmbot dus. En ik begrijp het allemaal. Al deze kinderen doen het overigens fantastisch op het voortgezet onderwijs. Het is alweer eentijdje terug. Een aantal ouders hebben het gedaan omdat ze weten dat er meer in hun kind zit. Andere hebben het gedaan om hun kind wat zekerder de stressvolle cito periode in te gaan. En weer andere om het lotingsysteem te omzeilen en die denken binnen is binnen. Nou ik geef ze allemaal helemaal gelijk. Het systeem deugt niet en als jouw kind daar last van dreigt te krijgen mag je van mij wat doen om te roeien met de riemen die je hebt.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 10:32 |
|
Wat me enorm stoort is dat andere ouders, zoals KI menen dat ze deze kinderen en hun ouders de maat mogen nemen. Iedere ouder en kind wil het advies of vervolgopleiding die het beste bij hem of haar past. Het is aan de ouder en kind zelf hoe ze dat voor elkaar krijgen: met of zonder bijles, met tienen of zes minnen, met hard werken of niet. Ki maakt een eigen afweging, net zoals andere ouders en kinderen.
Inderdaad ontwikkelen kinderen zich, en daar moet gewoon ruimte voor zijn. Ook voor kansen. Ook voor lager inzetten dan advies. Ik hoef daar geen mening over van andere ouders, ik kan dat prima af met mijn kind en met school. Net zoals andere ouders hun eigen afwegingen en keuzes maken. Daar bemoei ik me niet mee.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 09:56 |
|
| Zit zeker een kern van waarheid in verhaal van KI. Veel kinderen krijgen bijles/examentraining zodat die cito maar hoger uitvalt dan advies, zodat advies kan worden aangepast. Deze kinderen vallen dan juist niet af in aanmeldperiode, want cito voldoet aan eis/advies. Wellicht vallen deze alsnog in later stadium af of moeten ze inderdaad hun hele schoolcarriere ondersteund worden met bijles... Vraag me af of er ook veel adviezen bij voorbaat te hoog zijn gesteld en of die kinderen die hun cito/nio verprutsen werkelijk niet in staat zijn om advies van leerkracht alsnog te halen. Ik heb alle varianten gezien, kinderen die veel hoger uitkomen dan advies (van h/v advies naar gym klas) tot overtuigd VWO advies, gymschool, afgezakt naar havo. Het feit is gewoon dat kinderen ook nog ontzettend ontwikkelen in die eerste 2 jaar op de middelbare school en er gaan zoveel andere dingen voor ze spelen, waardoor resultaat ook heel anders uit kan pakken. Geef ze de tijd om te laten zien wat ze kunnen en stimuleer en motiveer ze... Daar is in dit systeem weinig tijd voor helaas.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 09:11 |
|
| "Allochtone leerlingen worden niet systematisch ondergeadviseerd" google maar op deze zin. Ik ben bang dat Kl gelijk heeft. Bijles heeft een enorme vlucht genomen. Dat stop niet na de cito.Ik ken kinderen die met heel veel uren bijles en weekendenlang examentraining met 5.5 gemiddeld geslaagd zijn. Hoe dat op de universiteit gaat? Elk tentamen herkansen (met bijles). en scriptiebegeleiding. Je hele schoolcarriere bijles. Het kan allemaal. Als je genoeg geld hebt.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 09:03 |
|
| Lekker genuanceerd zeg. En dan nog. Gezien het aanbod vd vo scholen begrijpelijk, want omhoog kan niet en omlaag kan altijd nog. Deze kids hebben ouders die ze ondersteunen en bijles geven. Tuurlijk wordt het op de tenen lopen maar met bijles etc halen ze dan ook de havo wel. Dus lastig? Wellicht, onterecht? Pas als blijkt dat ze allemaal failen. Daarom krijgen sommige allochtone kids vaan ook een lager advies: als de leerkracht ziet dat het nul hulp krijgt dan gaat het het hogere advies ook niet halen. Eerlijk? Absoluut niet, maar de scholen kijken hier wel degelijk naar. Hoe dan ook vind ik plaatsing op puur advies toch twijfelachtig, het geeft meer kans op onterechte plaatsing want wat de achtergrond ook is: een overassertieve ouder, een bevooroordeelde leerkracht: het advies kan fout zijn. Met LVS kun je wel controleren of het advies enigzins klopt. Alhoewel ook dat niet altijd zoals bij ons waar zoon uit internationaal onderwijs kwam en in groep 6 en 7 hele slechte scores had. Een tweede toetsgegeven is wel zo eerlijk want ben hmark. En vwb cito: elk kind kreeg dezelfde vragen dus als vergelijkings materiaal is het wel zo eerlijk.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 08:41 |
|
@Ki
En dan nog iets: ik ken ouders die hun kind naar een niveau lager doen, doe maar gewoon mavo. En algemeen bekend is ook dat aan kinderen van allochtone afkomst sowieso vaker een niveau lager geadviseerd wordt.
Hoe tel je die mee?
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 08:17 |
|
@Ki
Zooooo, dus jij meent te weten wat de juiste adviezen waren van die kinderen? Ben jij de docent? Ken jij de kinderen zo goed dat jij weet wat het juiste advies is? Heb jij inzicht in capaciteit, zelfstandigheid, de zaken die niet te testen zijn in een toets? Dus jij weet het beter?
Bah, wat een houding. En de ouders ook nog de schuld geven.
En dan ook nog menen dat deze kinderen de plekken van de kinderen afpakken die er recht op hebben?
Met deze houding en mening ben jij een echte hokjesdenker, precies zoals de scholen. Ik heb liever dat er naar het kind gekeken wordt, naar mogelijkheden, naar groei, naar kansen.
Als je het nnu nog niet had begrepen: er is een tekort aan plekken. DAT is de reden dat er geloot werd.
|
|
|
|
|
|
| on 20/04/2014 at 05:57 |
|
| De voscholen mogen helemaal niet meer kijken naar het lvs: het advies is het enige wettelijke gegeven waar ze naar mogen kijken. Er komen dus volgend jaar minstens 200 havo-vwo'ers bij, die nu zijn afgevallen op twee toetsen, maar die op basis van het, waarschijnlijk door assertieve ouders opgewaardeerde basisschooladvies, volgend jaar gewoon naar een te lastige school mogen ten koste van kinderen bij wie het advies wel terecht is. Misschien moet DMO ook eens kijken waar de adviezen van alle kinderen die afstromen op gebaseerd waren: in de klas van mijn dochter hebben ouders van diverse kinderen kans gezien het advies tenminste twee stappen omhoog te dwingen. Allemaal havo-vwo geworden, waar het advies vmbot (havo) was en drie bijlessen per week, Cito op ondergrens havoniveau en dan mag je mee voor havo-vwo. Tja. Ik snap wel waar de tekortplaatsen op hogere niveaus dan vandaan komen.
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2014 at 13:15 |
|
| OntwikkelD dus, schoolgeld terughalen!
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2014 at 13:13 |
|
| Voor wat betreft voorspellende waarde LVS tov Cito, heeft. Cito zelf in het verleden gezegd dat de Cito 'n gebruikt wordt voor een doel waarvoor de toets niet ontwikkelt noch bijzonder geschikt is. Dus wat dat betreft verandert er niet veel
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2014 at 10:09 |
|
Spannend wordt volgend jaar hoe de VO scholen het LVS groep 6-7-8 gaat meetellen naast het basisschooladvies bij de aanmelding. Het doel van het LVS is het volgen van de leerlingen niet als instrument voor de keuze van vervolgonderwijs. Cito heeft geen onderzoek gedaan naar de voorspellende waarde van het LVS voor het VO. Het basisschooladvies zal overigens ook gebaseerd zijn op het LVS dus in die zin telt het altijd al mee. Spannend wordt dus welke bandbreedtes VO scholen willen (alleen maar A's voor vwo bijv?). Kan zo een nieuw instrument zijn in handen van het VO. Interessant is daarnaast in hoeverre dat màg, wettelijk gezien. Want de eindtoets moet alsnog meewegen en die is pas in april. Word je straks voorwaardelijk toegelaten? Of geldt de eindtoets van april straks als beginniveau van de leerling waar de school op wordt afgerekend?
Spannend dus volgend jaar, zou zeker niet gaan experimenteren met een nieuw lotingssysteem.
|
|
|
|
|
|
| on 19/04/2014 at 09:40 |
|
| Toch snap ik nog steeds niet waar al die havo /vwo leerlingen naar toe zijn.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 22:36 |
|
| @I: eens,dat soort gegevens is nodig voor analyse. Maar of ze belend zijn? Geen idee, misschien vragen op de evaluatiebijeenkomst kernprocedure?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 21:53 |
|
| Om alles uiteindelijk goed te evalueren, hebben we precieze gegevens nodig van aantallen kinderen naar welke scholen in de eerste ronde, tweede ronde en derde ronde. Als we deze gegevens niet hebben, heeft het geen zin om te evalueren. Weet iemand Hoe de evaluatie vorige jaren is gegaan?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 14:22 |
|
| Ik blijf ook heel benieuwd hoe het met de vijf kinderen afloopt die in tweede ronde zijn uitgeloot bij het Vossius. Welke steun krijgen ze en hebben ook zij straks een acceptabele plek?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 14:21 |
|
| Het is fijn dat er een plek is waar ouders ervaringen kunnen delen, een luisterend oor hebben en elkaar steunen in de stress die deze tijd van het jaar steeds weer een nieuwe groep ouders raakt. Fijn ook dat er een paar 'oude rotten' zijn. Dankzij dit VSA en dit forum blijft er druk op schoolbesturen en politiek vanuit de ouders van de kinderen om wie het uiteindelijk allemaal zou moeten gaan.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 14:10 |
|
| Ik volg dit forum ook al ruim drie jaar. Zeker meer commitment dit jaar dan voorheen. Zelfs van ouders die hierna niet meer met deze ellende geconfronteerd zullen worden! Hoop ook dat het nog tot iets structureels leidt...
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 14:02 |
|
| Even iets anders, ik zit nu drie jaar op dit forum. Misschien doordat de scholen en de politiek het dit jaar TOTAAL laten afweten, maar dit jaar is iedereen veel meer betrokken bij elkaar en bij het probleem. Kan zelf door persoonlijke omstandigheden helaas niets bijdragen, maar hoop dat hier iets goed uit voort gaat komen! Keep up the ***** vibes!
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 13:20 |
|
| @Z: een indirect lijntje naar D66, maak ik werk van!
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 13:19 |
|
| Nee, klopt, niets over vo-issues, omdat de gemeente er niet over gaat, alleen over de gebouwen. Dus volgend jaar en de jaren erna weer dezelfde ellende. De landelijke politiek moet terugkomen op het idee dat het onderwijs zichzelf kan reguleren. Deze 'privatisering' is mislukt. Zijn er ook lijntjes naar landelijke politieke partijen?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 12:33 |
|
Accoord GL en D66:
Onderwijs
Investering 140 miljoen: 12 miljoen voor kwaliteitsverbetering mbo, 24 miljoen voor lerarenbeurs. 69 miljoen voor huisvesting, waarvan 12 miljoen voor frisse lucht in scholen.
Vrije schoolkeuze, dus geen voorrang meer voor kinderen uit de buurt Scholen worden niet meer afgerekend op de Cito-score
Vrije schoolkeuze gaat waarschijnlijk over primair onderwijs. Wel heel positief dat scholen niet meer afgerekend worden op cito. Resultaten zouden bij VO ook minder belangrijk moeten zijn, dan ook minder druk op selectie. In principe dus niets over VO issues.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 12:32 |
|
| @Amy Natuurlijk is het fijn als scholen begaan zijn met de kinderen. Mijn bezwaar tegen het ivko is dat ze dit in de eerste ronde hadden kunnen doen. Dat hadden ze ouders en kinderen een hoop stress bespaard.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 11:45 |
|
| Werner Toonk van vvd heeft eind maart een aantal vragen gesteld in gemeenteraad zo valt te lezen op website vvd. Ik heb eergisteren ern mail gestuurd om te vragen hoe het daarmee staat.. Ben benieuwd!
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 11:23 |
|
@ Amy Ik ben het met je eens. Ik ben van mening dat onderwijs een overheidstaak is. De regie moet in handen van de gemeenten en niet in die van de scholen. De gemeente vertegenwoordigt het algemeen belang en de scholen vertegenwoordigen hun eigen belang. Dat is nu eenmaal niet altijd het belang van de kinderen. Het failliet van de zelfsturing van scholen is na jaren van lotingellende volgens mij nu toch wel onomstotelijk aangetoond.
Heeft iemand lijntjes naar politieke partijen om dit punt op de agenda te krijgen?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 11:09 |
|
Nou nou de scholen worden hier nu wel als de grote boeman neergezet. Tis ook nooit goed. Volgens mij zijn er een aantal scholen geweest die meer kids hebben opgenomen dan aanvankelijk gemeld. Om loten te voorkomen. Oei wat oneerlijk! En wat nou als IVKO in eerste instantie die 2 kids wel had aangenomen en er toen zou zijn gebleken dat er te weinig plaats was? Huis te klein. Okay, mss hebben sommige scholen niet altijd een handige timing maar ik zie hier niets verkeerds in en een poging om een paar kids te helpen.
Iets heel anders is dat deze pogingen van deze scholen, naast dat ze dus verkeerd overkomen, goed bedoeld zijn maar voor de amsterdamse schoolpopulatie als geheel een druppel is. Centrale aansturing en crisis management is ver te zoeken en dat is het probleem. Daar moeten we ons op gaan richten ipv het afkatten van de scholen die mi echt met de beste bedoelingen een paar kids hebben proberen te helpen.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:54 |
|
| Oh ja, ik snap het al! De scholen hebben natuurlijk geen zin in 'mislukte' kinderen. Ze vissen liever elk jaar eerst in een vijver vol met verse aanvoer en nemen daar de meest kansrijken uit. Het liefst zitten ze dan vol tegen de tijd dat de 'mislukten' zich melden (3e ronde?)
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:50 |
|
| Waarom mogen deze herkansers niet gewoon met de andere eerstejaars meedoen? Waarom moeten zij achteraan sluiten? Onder het motto: eigen schuld, dikke bult? Het lijkt me al erg genoeg om 'mislukt' te zijn, om opnieuw te moeten beginnen. Een passende school is juist dan van het grootste belang.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:40 |
|
| De kinderen die helemaal achteraan mogen sluiten zijn degenen die het eerste leerjaar over moeten (of willen) doen. Zij kunnen zich nu gaan oriënteren op een plek en kijken of ze welkom zijn.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:40 |
|
| Hoe zit het eigenlijk met kinderen die van school af moeten omdat ze het niet halen, die moeten "afstromen"? Is er voor hen nog plek ergens? Is daar een overzicht van?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:36 |
|
@T. Ah nu begrijp ik het. Ja sorry, ik zit helemaal in de aanval stand. Ik ga maar even van de Pasen genieten.
Succes voor alle ouders die volgend jaar moeten. Ik ga me berusten in onze keus op " de hof" waar het vast heel gezellig wordt.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:28 |
|
| Rs ik denk niet dat er nog veel mensen komen. Incidenteel iemand wellicht die in adam komt wonen de komende maanden? Of een losse switcher? Denk niet dat er nog veel gebeurd.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:28 |
|
@amy, pogingen van scholen om kinderen te helpen? Het is puur eigen belang. Ze willen de kinderen met de hoogste cito scores. Als dat niet lukt, bellen ze nog maar even de kinderen die lager scoorden. Want dan is hun school tenminste optimaal gevuld.
En dat is het punt waar ik me zo aan irriteer: het eigen belang van scholen. De kinderen interesseert ze niet, terwijlmkinderen wel hun core business zijn.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:24 |
|
| @ andere i 538 geeft recht op automatische plaatsing. Maar met lagere scores en een havo advies kan je je ook gewoon aanmelden en dan volgt overleg of aanvullende toetsing. Afh van hoeveel lager de score is. op de site zetten dat je kan aanmelden vanaf 538 klopt dus idd niet met wat er volgens procedure de bedoeling is.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:24 |
|
| @T, maar voor wie is dat dan als de uitgelote kinderen al zijn geplaatst? Zijn er mensen die de tweede ronde gewoon overslaan en wachten op de derde? Of dus switchen? Ben heel benieuwd...
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:19 |
|
| @ rs die tekst is idd ook weer lekker handig opgesteld. Moest t ook twee keer lezen. Dr is nog plek (na plaatsing van de 5 vwo ers) en die bieden ze aan vanaf de 12de. Op zich goed dat ze die 5 kinderen niet tot de 12 de laten wachten.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:14 |
|
| @amy zure reacties? Tuurlijk is t fijn dat ivko nog wat doet, maar wacht daar gewoon mee tot na sluiting 2 de ronde/ totdat de communicatie vanuit de gemeente geweest is over waar wel en niet geloot en waar nog plek. Mensen zijn inmiddels overal bang voor en dan is t niet handig om voordat bekend is dat er niet meer geloot wordt voor havo plaatsen aan eerder uitgelote kinderen te gaan aanbieden. En ik heb overigens wel goed gegokt en ben t er nog steeds niet mee eens. Met dat t nodig is om op vr middag t een te zeggen (we gaan loten) en dan ma ochtend t andere (extra klas bijv) bekend te maken. Sorry hoor voor de zure reacties. Er is weinig vertrouwen over. Gek he?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:14 |
|
| @amy zure reacties? Tuurlijk is t fijn dat ivko nog wat doet, maar wacht daar gewoon mee tot na sluiting 2 de ronde/ totdat de communicatie vanuit de gemeente geweest is over waar wel en niet geloot en waar nog plek. Mensen zijn inmiddels overal bang voor en dan is t niet handig om voordat bekend is dat er niet meer geloot wordt voor havo plaatsen aan eerder uitgelote kinderen te gaan aanbieden. En ik heb overigens wel goed gegokt en ben t er nog steeds niet mee eens. Met dat t nodig is om op vr middag t een te zeggen (we gaan loten) en dan ma ochtend t andere (extra klas bijv) bekend te maken. Sorry hoor voor de zure reacties. Er is weinig vertrouwen over. Gek he?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 10:05 |
|
| @mb Ik bedoelde natuurlijk dat de school eerlijk had moeten zeggen wat ze van plan waren.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 09:37 |
|
Tja mss zuur maar oneerlijk? Want ze hebben natuurlijk besloten niet te loten omdat het maar om weinig kids ging. Als ze dat van te voren zouden zeggen dan hadden zich weer meer kids aangemeld en had dat niet gekund. Zuur voor de strategische kiezers? Ja. Maar ik ben toch eigenlijk vooral blij voor die paar kinderen die niet hoefden te loten. En IVKO? Het is toch fijn dat ze gaan kijken naar die kids die ze in eerste instantie vlgs kernproxedure niet konden en hebben aangenomen. Nu krijgen er 2 alsnog een kans. Dat is toch geweldig!?
Echt veel zure reacties hier op pogingen van scholen om een aantal kids te helpen. Als je goed gegokt had zou je niet zo hard klagen. Het is het systeem met het tekort aan plaatsen die het probleem is. En het feit dat er niemand is die de boel regisseeert en in de gaten houdt (zo wel dan stevig mismanagement)
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 09:23 |
|
| @T: weet wel dat dit dezelfde eis is als voor verschillende andere havo's, is die niet de reguliere citobandbreedte dan?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 09:13 |
|
| Zeker niet handig, maar heb nog niet gehoord van rare afwijzingen op NH... Vind de tekst bij Gemeente Amsterdam ook raar: "Er zijn nog scholen die plekken bieden. Aanmelden kan weer vanaf maandag 12 mei. Omdat alle uitgelote leerlingen zijn geplaatst geldt vanaf dan wie het eerst komt, het eerst maalt. Het vervolg van de aanmelding en behandeling begint weer op maandag 12 mei." Wie moet zich dan nog aanmelden als alle uitgelote kinderen al zijn geplaatst (waar dan)? Zijn er veel mensen die nu weer gaan switchen? Dan is daar vervolgens weer plek en is niemand daarvan op de hoogte... Blijft volledig onduidelijk.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 09:13 |
|
| @T en Rs. Zeg gewoon wat je van plan bent??? Volgens de berichten gingen er 700 kinderen een nieuwe plek zoeken in de tweede ronde. En als je dan niet nog een keer uitgeloot wil worden , en je ziet dat er op bepaalde scholen al weer aanmeldingen zijn over het aantal beschikbare plekken. Ga je voor safe. Als dan achteraf blijkt dat sommige scholen achteraf toch meer plekken hebben is dat oneerlijk!
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 09:05 |
|
| Er staat toch dat je je kan aanmelden als je 538 hebt? Dat impliceert dat je je met een lagere score niet kan aanmelden. Niet handig wat mij betreft.
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 08:59 |
|
| @T, die informatie stond er vanaf het begin al over aanmelden op de NH, er staat niet expliciet dat ze onder die score niet ook gewoon de procedures volgen....
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 08:49 |
|
| Op de site van de nh staat ook al dat ze in ronde 3 cito 538 eisen als minimum? Lezen die scholen de kernprocedure gewoon helemaal niet?
|
|
|
|
|
|
| on 18/04/2014 at 08:36 |
|
| Ze rekenen vast op de doorstroom van alle ongemotiveerde kinderen en bewaren de plaatsen voor de "zachte landing". Misschien een soort vangnet regeling. Als het maar geen opstroom is...want dat is blijkbaar niet zo wenselijk. De diagnose van de basisschool is in principe voor het leven. Lekker labelen, wanneer het product nog vers is en met argument van "natuurproduct dat zich in zijn eigen tempo ontwikkeld", kom je als ouder niet zo ver. Natuurlijk zijn er talloze mogelijkheden voor alle kinderen, zodat ze jaren lekker bezig kan zijn met het puntjes verzamelen, maar dat is alleen voor de extreme volhouders weggelegd. En bij demotivatie worden ze zo goed opgevangen, als ze maar gelukkig zijn...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 23:50 |
|
| Ja, Andere I, er is al jaren een overschot aan vmbo B en K in A'dam...... wordt niets aan gedaan.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 23:25 |
|
| Het blijft absurd dat je moet gokken voor toekomst en geluk van je kind. Ik heb niets met gokken, maar als het per se moet, dan liever voor geld.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 23:23 |
|
| PNC ontbreekt in het lijstje van beschikbare plaatsen, maar heeft nog een paar vwo+ plekken, lees ik op hun site, nieuwe Havo heeft ook nog plekken, niet dat dat iets is voor uitgelote Vossius-kinderen, maar het lijstje pretendeert toch een overzicht van alle beschikbare plekken te geven? Onder andere Heel Erg Veel vmbo-b en k plekken...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 23:12 |
|
| @Hanna, rot van die klomp in je maag. Het is vast de goede keus geweest. Door jullie beweging heeft De Nieuwe Havo misschien net die extra klas kunnen maken. Daar zou eerst ook nog geloot moeten worden. In plaats daarvan een extra klas, maar natuurlijk wel lekker kleine klassen. Het is wel ver, maar je dochter gaat naar een goede school, waar ze nu extra aandacht kan krijgen. En als jullie niet bewogen hadden, was misschien op beide plekken geloot, met alle narigheid van dien.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 22:28 |
|
| Het is al jaren een schimmig spel en verkeerd gokken kan zomaar gebeuren. Een paar jaar terug zette Barlaeus op de site: we hebben veel overaanmeldingen en zullen moeten loten, dus wie toch nog uit wil schrijven, kan dat doen tot uiterlijk morgen. Een stuk of 3, 4 kinderen schreven zich uit en diezelfde middag sloot de inschrijvingstermijn. Binnen een minuut na sluiting stond er op de site: Barlaeus maakt een extra klas en loot niet! Over zuur gesproken....
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 22:19 |
|
| Kan me voorstellen dat het zuur is, maar zo is het spel toch? Je weet nooit zeker wat ze precies gaan doen en het is sowieso altijd afhankelijk van aantal inschrijvingen. Als meer inschrijvingen, wellicht wel loting. Zoals je al zei, je hebt verkeerd gegokt. Wel heel frustrerend....
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 21:33 |
|
| @MB Wat zuur zeg. En wat onaardig, zeg gewoon wat je van plan bent. Zeker in tweede ronde heb je echt niet ineens nog 15 leerlingen bij de inschrijftafel staan. Met wie heb je gesproken daar? Kan dit niet aangevochten worden?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 21:26 |
|
| oke, ivko biedt nog steeds 7 plaatsen aan en berlage niet geloot. Dus alles volgens kernprocedure. En dat wist t Ivko allang natuurlijk: dat berlage niet ging loten en dat ze dus tekort zouden hebben en konden gaan werven binnen dat wat is toegestaan. Maar wij, onnozele ouders, niet op de hoogte van wat er gebeurd in achterkamertjes, wij wisten dat natuurlijk niet. En verbaasden ons wederom over de gang van zaken. En ik verbaas mij nog steeds. Waarom niet gewacht met t bellen van die ouders en kinderen waar je nog een plek aan wil aanbieden TOT HET MOMENT DAT BEKEND IS BIJ OUDERS DAT VOOR HAVO NIET GELOOT WORDT. DAT IS VERDOMME ALLEMAAL STRESSVOL. HOUD JE AAN DE DATA DIE STAAN VOOR COMMUNICATIE #IVKO JIJ BENT STOM
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 20:58 |
|
| Laat maar, ik zie het al op de site van de gemeente. Ik had het Berlage woensdag nog aan de telefoon en vertelde mij, dat ze morgen gingen loten.... Wat een gelieg, gekonkel en een vuil gedoe allemaal. De bananenrepubliek Amsterdam. Ik ben er zo klaar mee! Weer de strategische kiezer.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 20:45 |
|
| Menno, kan jij ons een overzicht geven over welke school heeft geloot in de tweede ronde? Ik word er nu ook helemaal ziek van. Ik ben een strategische kiezer uit de tweede ronde.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 20:01 |
|
| De vereniging van Amsterdamse middelbare scholen mag van mij een spoedcursus logica en ethiek gaan volgen. Broodnodig!
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 19:47 |
|
| Parool: "volgens cijfers van het ministerie van onderwijs wordt het lotingsprobleem de komende jaren nog groter, door het groeiende aantal kinderen. De vereniging van amsterdamse middelbare scholen bekijkt de invoering van een nieuw systeem...". Maar is het antwoord op een groeiend aantal kinderen niet gewoon een groeiend aantal scholen???
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 19:40 |
|
@C: Dat is een goede vraag, ik zet mijn gegevens liever ook niet online.
Hebben jullie wel eens contact gehad met Loeka Oostra van het Parool? Zij zou mijn gegevens aan jullie kunnen geven.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 19:36 |
|
| @Ko, natuurlijk heb je gelijk. Dat is wat ook zou moeten. Bijvoorbeeld gemeente praat met Spinoza. Daar creeren ze een extra plek. Dan kijken ze of de eerste van de lijst uitgeloten kinderen van het Spinoza toch nog naar de school van eerste keus wil (die ondertussen op bijvoorbeeld het vossius terecht is gekomen). Dan komt er een plek vrij op Vossius. En dan kan een van de vijf in de tweede rond uitgeloten kinderen naar het Vossius.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 19:31 |
|
| He, wat gek . In het overzicht van plekken in de 3 ronde, vind ik de 12 plekken van de Nieuwe Havo niet terug ? Klopt die lijst verder wel ?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 19:19 |
|
| @S Lijkt mij een goed idee. Heb je een suggestie hoe we met elkaar in contact kunnen komen om onze jongens kennis met elkaar te laten maken? Wij zetten ons (geheime) telnr. liever niet op dit forum.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 18:33 |
|
| @C met zoon die vanuit naar Noord naar Vossius moet gaan fietsen: dat moet mijn zoon ook gaan doen. Is het een idee om met elkaar in contact te komen zodat ze straks samen kunnen fietsen? Ik heb inmiddels al de meest veilige route via Routecraft gevonden.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 18:32 |
|
| (Sorry: "wordt" moet "word" zijn... Lange dag... Emoties.... )
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 18:23 |
|
| Misschien heb ik het verkeerd begrepen, het fenomeen dat wachtlijst heet. Maar als op een school plotseling door de mysterieuze redenen een plaats extra gecreëerd wordt, dan gaat die toch naar de hoogst geplaatste op de wachtlijst. Anders kun je de wachtlijst net zo goed afschaffen! We spelen nu een spelletje waarvan niemand meer de regels kent.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 18:13 |
|
| De klomp in mijn maag wordt weer groter: wij hebben ons op het aller-allerlaatste moment teruggetrokken bij Berlage omdat we een 2e loting niet aandurfden en nu blijkt dus dat die 5 extra kinderen toch zijn aangenomen... Wéér verkeerd gegokt! Nu moet mijn dochter drie kwartier reizen naar Noord (ipv 10 minuten). Wordt er heel verdrietig van....
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 18:01 |
|
| Berlage loot toch niet?! Wat vaag! Staat in het overzicht van de gemeente dat Vossius alleen loot, deze kunnen nu naar Ijburg, Cosmicus of Berlage...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:57 |
|
En over Ivko: volgens mij mogen er alleen voor vwo extra eisen aan cito worden gesteld. Voor havo moeten scholen zich houden aan standaard uitleg bandbreedtes. Wel mag ivko extra eisen stellen over kunstaanleg, maar niet aan CITO.
Ik snap werkelijk niet dat scholen zich deze vrijheid permiteren. En ik begrijp dmo niet. Die verzekeren mij dat ze regelmatig vinger aan de pols houden bij de scholen. Maar niet voldoende dus. Zij kunnen toch ook zon website lezen? Of actief dit forum volgem? Daar ga ik ook een klacht over indienen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:50 |
|
| Mee eens D. Het is niet oke als het scholen betreft die eerder amdere kinderen hebben uitgeloot. Ik zou daar als ouder van zon kind direct bezwaar tegen maken! En het zijn verdorie 11 kinderen, niet 5. Er is toch nog plek op hlw? Op gym? Dat wil je niet, dat snap ik wel, maar dat is de situatie! Nu nog die kinderem alsnog naar hyperion of ign kan echt niet. En ook t 4de etc etc niet eigenlijk. Als daar ineens nog plek is dan had die in de tweede ronde beschikbaar moeten zijn. Ik ga de gemeente maar weer eens bellen morgem
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:50 |
|
| Er staat weer een lijst met plekken die beschikbaar zijn na de tweede ronde op Amsterdam.nl Vraag me af waar de uitgelote Kinderen terecht gaan komen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:37 |
|
| @C Mee eens. Wat betekent dit voor al die kinderen die in de tweede ronde strategisch gekozen hebben om een tweede uitloting te voorkomen? Die balen als straks blijkt dat de kinderen die 2 keer zijn uitgeloot 'beter' terechtkomen dan zij. Ik vind dat je de regels van het spel niet tussentijds mag veranderen. Scholen die kinderen hebben uitgeloot, zouden niet via de achterdeur na de tweede ronde toch weer kinderen mogen opnemen, hoe fijn dat ook is voor die kinderen die al zoveel stress hebben gehad. Je kan toch niet eerst de deur sluiten en kinderen uitloten en dan opeens andere kinderen zonder loting toch weer gaan toelaten? Het is schimmig en niet transparant en verre van eerlijk. Wat een puinhoop.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:29 |
|
Ik kan het niet laten:
Super dat er door de gemeente voor 5 kinderen een aantrekkelijke school wordt geregeld. What about al die brugers uitgeloot in de 1ste ronde en die nu naar een onaantrekkelijke en zwakke school moeten?
Maar we moeten positief blijven en vooral niet boos!
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:06 |
|
| @ andere I Ja dat vraag ik me ook af. Ik ben benieuwd naar het lijstje van de gemeente, als die er al komt.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 17:03 |
|
| @C Waar baseer je dat op dat iedereen een plekje heeft gevonden? Berlage ging vanochtend toch nog loten?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:56 |
|
@I Alle overige in de 1e ronde uitgeloten kinderen -behalve die 5 - hebben inmiddels een alter
Vandaar mijn additionele voorstel om onderling te ruilen (desnoods driehoeksruil) als de betreffende kinderen daar gelukkiger door worden omdat ze bijvoorbeeld veel dichterbij op school kunnen. Onze zoon moet straks vanuit Noord elke dag naar het Vossius fietsen. Stel dat een uitgelote leerling uit elders in de stad alsnog een plekje op het Hyperion krijgt toegewezen terwijl Vossius voor hem/haar dichterbij is, waarom dan niet ruilen?
Het gaat er toch om dat onze beider kinderen er gelukkig van worden?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:51 |
|
| andere Z: blijft een mysterie waar een groot deel van de uitgelote kinderen uit de 1ste ronde gebleven is...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:49 |
|
| @c: dat had ik ook bedacht, of er met ruilen nog wat leed verzacht kon worden...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:45 |
|
| Maar er zijn toch nog meer kinderen uitgeloot? Of is daar al een plek voor gevonden?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:45 |
|
| Dus 5 uitgelote kinderen bij Vossius en 6 bij Berlage-havo?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:45 |
|
| Als ze nu ineens toch een plek creeeren op bijvoorbeeld het ig, dan zou die plek eigenlijk naar het kind moeten die bovenaan de lijst van uitgeloten kinderen staat...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:40 |
|
| Met welke 5 scholen gaat de gemeente in gesprek? En weten ze nu al dat deze scholen aantrekkelijk zijn voor de vijf leerlingen? Of zijn dit de scholen waar ze op zijn uitgeloot? Vreemd allemaal. Wel fijn dat de gemeente zich inzet, maar wel een beetje laat....
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:34 |
|
@T Als het hier de 5 uitgelote leerlingen bij het Vossius betreft, zou ik daar persoonlijk geen moeite mee hebben. Gelukkig is onze zoon -na eerder te zijn uitgeloot bij het Hyperion- in de tweede ronde ingeloot bij het Vossius (de best denkbare tweede keus school!). Maar zou hij opnieuw uitgeloot zijn, zouden wij zelf ook erg blij geweest zijn met een extra gecreeerde plek op een catgoraal gymnasium.
Wie weet kunnen achteraf toegewezen plekken nog onderling worden geruild, als beide kinderen daar gelukkiger van worden?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:31 |
|
| @Anke: omdat je dan TTO krijgt, en niet iedereen daar zin in heeft/geschikt voor is...volgens mij zitten verder ook op de lycea alle gymklassen vol, alleen Cosmicus schijnt ook gym aan te bieden, staat niet in het oco-overzicht, maar wel op de website ergens in heel kleine lettertjes, maar dat is in de opstartfase...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:28 |
|
| Waarom gaan die vijf uitgeloten bij het Vossius niet naar het Berlage, of een andere scholengemeenschap met een gymnasiumafdeling waar nog plaats is? Of is dat een hele rare vraag?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:27 |
|
@T: dat dacht ik ook meteen, maar weet niet hoe ze het anders gaan oplossen...wel goed dat de gemeente er nu zelf eindelijk bij betrokken is, en hopelijk zorgt het contact met de onfortuinlijke kinderen er voor dat de cijfers een gezicht krijgen, en er wat diepgaander over de situatie wordt nagedacht dan alleen een nieuw lootsysteem...
Leest hier nog iemand mee die 2x is uitgeloot?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:26 |
|
@LS: ik meld helemaal niks en ik gun het je van harte. Het feit dat je schrikt zegt me wel dat je zelf ook beseft dat het een vreemde gang van zaken is. Je dochter voldeed ook niet aan het profiel dat IVKO op haar eigen website eist: havo advies en Cito min. 538.
Scholen die zo'n kunstje flikken zullen in het vervolg de ouders op het hart drukken "mondje dicht"!
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:23 |
|
ook op St nicolaas was de havo-eis 538, van tevoren bekend, maar staat geloof ik niet in de schoolgids...
@LS: kan me voorstellen dat dit een beetje als een koude douche komt, je wilt je blijheid delen, en krijgt vervolgens al die reacties...denk dat iedereen blij is voor je dochter, de verontwaardiging betreft echt de omgang met de regels, dus ga er van genieten dat voor jullie alles goed gekomen is, en ben zelf alleen maar gemotiveerder om als iedereen uiteindelijk een plaatsje heeft, met wat ouders hier verder mee te gaan.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:18 |
|
| Fijn dat er wordt meegedacht, maar ik mag toch hopen dat dat dan niet op scholen is waarbij voor de betreffende adviezen geloot is in eerste of tweede ronde. Dat zou echt niet kunnen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:14 |
|
| Gaat het alleen om de 5 kinderen die op het Vossius zijn uitgeloot?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:14 |
|
| Dit gaat dan alleen om de Vossius kinderen?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 16:10 |
|
In Parool van vandaag 17/4 staat dat de gemeente in gesprek is met vijf scholen over een plekje voor de na 2e loting nog overgebleven vijf leerlingen. Vlgns. Gemeentewoordvoerder Herbrink wordt al het mogelijke gedaan om te zorgen dat de 5 op een voor hen aantrekkelijke school worden geplaatst. "Helemaal zeker kan ik nog niet zeggen dat dat gaat lukken, maar het is voor 99,9% zeker dat dat gaat gebeuren." Gemeente streeft ernaar de leerlingen voor het paasweekend uitsluitsel te geven. Aldus berichtgeving in het Parool.
Houd moed! Er wordt stevig met jullie meegeleefd!
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:47 |
|
| Wat zijn uberhaupt nog de opties voor de nogmaals uitgelote kinderen? Alleen Vossius en Berlage? Nergens nog info beschikbaar volgens mij...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:33 |
|
| Als alles schter de rug is en iedereen is geplaatst en we gaan evalueren dan wil ik dirt wel absoluut als een van de voorbeelden van willekeurig handelen van de scholen meenemen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:32 |
|
| Er waren na sluiting tweede ronde op IVKO nog 7 plaatsen. Op de site staat: alleen voor havo met score 538. 1) mag dat, die cito score eis? lijkt me niet. 2) als de 6 kinderen van Berlage nu naar IVKO zouden willen dan kan dat niet meer (voor eentje geen plek). Echt super slechte gang van zaken.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:24 |
|
| Ik ben erg blij voor LS en betreffende kinderen, maar mijn hemel, wat een cherry picking toch weer inderdaad. En aanj je laars lappen van kernprodcedure. Als er niet voldoende plek is voor uitgelote kinderen van berlage op Ivko nu in derde ronde, dan vind ik t echt niet kunnen. Niet eerlijk. Waarom als school hier niet mee wachten tot na 12 mei/ in ronde drie?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:13 |
|
| Dit vind ik dus ook zo lastig... Je gunt het een kind enorm dat hij/zij op die school terecht kan en wil dat absoluut niet tegenhouden. Aan de andere kant, zo kunnen scholen dus altijd maar buiten de regels lekker doen wat hun uitkomt. Mijn verhaal over fanatieke ouders die nu aan het ritselen zijn komt ook niet uit het niets namelijk.... Misschien melden als het veilig is?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:11 |
|
Ik wou dat ik het nooit geplaatst had.
Ik wilde gewoon mijn verhaal even kwijt (blij)
Laat dit aub geen gevolgen hebben voor mijn dochter en het andere kind. Ik weet zeker dat er nog genoeg havo plekjes zijn om die kinderen van Berlage op te vangen...ook op het Ivko ! Er waren nog 14 plekken na de 1ste ronde dus ik kan me niet voorstellen dat er ineens zoveel kinderen van klassieke scholen naar het Montessori kunstonderwijs willen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:04 |
|
| @E ..aub niet melden. Ik wil niet mijn dochter NOG een keertje teleurstellen. Dar gaat het toch om ?
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 15:00 |
|
Klinkt heel erg als cherry-picking. Eerst uitloten, dan hopen dat je havo gevuld wordt met leerlingen met havo/vwo en havo adviezen (was immers een enorm tekort aan havo en havo/vwo) en als dat dan niet lukt snel twee vmbo-gt/havo kinderen (met de hoogste Cito scores) binnenhalen als verloren dochters. In de derde rond dus geen plek meer voor de zes uitgelote havo leerlingen van het Berlage.
Nogmaals, hartstikke leuk voor jullie maar ik vind dit wel een onregelmatigheid die gemeld moet worden bij DMO.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 14:45 |
|
| En daarbij was kind inmiddels bij een andere school aangemeld neem ik aan. Die inschrijving wordt nu dan opeens gecancelled, ook niet echt sympathiek (scholen onder elkaar bedoel ik). Klinkt inderdaad volledig naar eigenbelang voor school. Denk dat dit in de praktijk trouwens vaker gebeurt... Hadden we toch maar inzicht in dat systeem om te zien wie waar terecht komt. Dit initiatief komt van een school, maar volgens mij wordt er soms ook nog flink onderhandeld door fanatieke ouders. Niemand checkt aan begin van schooljaar of aantal kinderen werkelijk overeenkomt met overzichten na inschrijvingstermijnen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 14:24 |
|
| Precies! En er zijn vandaag nog zes havo leerlingen die uitgeloot bij het Berlage die in de derde ronde recht hebben op een eerlijke kans.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 14:19 |
|
| In bovendien niet eerlijk to de andere uitgelote kinderen. Dit vind ik willekeur.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 14:14 |
|
| @L.S. Hoewel ik erg blij ben voor de 2 kinderen snap ik wel wat E bedoeld. Waarom niet meteen bij de eerste ronde dat gedaan? Dan had je 2 kinderen en hun ouders een heleboel stress bespaard. Nee eerst wachten of je de plekken kan opvullen en als dat niet lukt dan mogen die 2 kinderen wel opeens.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 14:12 |
|
| Begrijp bedenkingen wel tov Ivko. Blijkbaar had die school niet zoveel vertrouwen in die kinderen om ze in de eerste ronde direct op de Havo te plaatsen, zodat ze helemaal niet uitgeloot hoefden te worden. Ook in tweede ronde zelfs niet direct aangenomen, maar pas na sluiting daarvan en na blijkbaar niet genoeg aanmeldingen van "echte" Havo kinderen. Wel heel fijn voor je dochter!
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 14:07 |
|
| @E Ik snap niet dat je het niet transparant en eerlijk vindt ? Het is toch juist leuk dat ze deze kinderen de kans geven. Ik begrijp uiteraard ook wel dat het meer om geld gaat dan om de kinderen zelf, maar als je er 2 kinderen dolgelukkig mee kunt maken, zie ik het probleem niet echt. Er is niemand voor moeten uitwijken toch ? Blijkbaar misten ze nog 2 plekjes op de Havo en deze worden nu opgevuld door kinderen die heel graag naar het Ivko wilden en waar het Ivko vertrouwen in heeft dat ze de Havo aankunnen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 13:55 |
|
| Hoewel ik blij ben voor je dochter LS, vind ik het een vreemde gang van zaken dat het IVKO zelf twee leerlingen met vmbo-t/havo advies na sluiting van de 2e ronde kiest om de kennelijk nog lege havo plekken te vullen. Ik gun het jullie van harte hoor, maardit klinkt niet als een transparante en eerlijke gang van zaken.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 12:26 |
|
| Mijn dochter was uitgeloot op het Ivko voor vmbo-t/Havo(advies van school) en werd eergisteren gebeld dat ze ze heel graag nu toch op de Havo willen. Ik stond versteld van het feit dat dat ook nog kon. Er zijn 2 leerlingen die deze kans krijgen van hun. Ik hoef niet te vertellen dat mijn dochter heel gelukkig is nu. Heel blij met IVKO dat ze ze deze kans toch geven. Waarschijnlijk heeft haar aanname gesprek en cito score hier de aanleiding toe gegeven, maar toch.... Dank je wel Ivko voor het vertrouwen in deze kinderen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 10:34 |
|
| Ouders en kinderen op het Berlage-Havo, succes vandaag!
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 10:06 |
|
@Marleen: ik vind he heel erg dat je dochter zich zo voelt, ik vind dat scholen zich echt mogen aanrekenen dat ze 11 jarige kinderen eerst lekker maken en als alle lokalen gevuld zijn, een willekeurige groep kinderen afwijst. Die bestuurders, die denken aan efficiënt vullen van lokalen, schoolmarketing en zo, die moeten zich SCHAMEN!
Ik hoop maar dat mevrouw Klink en mevrouw Swenneker dit soort berichten lezen en het zich aantrekken.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 10:02 |
|
| Ja inderdaad. Als het aanbod zo minimaal blijft moeten ze de opendagen maar afschaffen. Kinderen worden nu zo blij gemaakt, overgehaald om je op een school in te schrijven. Alles wordt uit de kast gehaald om kinderen over te halen.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 09:41 |
|
| Over motivatie: voor de loting was mijn dochter vol enthousiasme aan het fantaseren hoe het zou zijn op haar nieuwe school. Nieuwe vakken, knutselen met techniek, geheugentheater, grote denkers. Ze was aangestoken door het praatje van de directrice: 'we houden hier van leren en nieuwe dingen ontdekken'. Ze stond te popelen om het avontuur aan te gaan en zag uit naar de lessen van een paar docenten die ze had leren kennen. Na de loting is daar niets meer van over. Ze vindt de school onaantrekkelijk en veel te groot. Geen enkel vak heeft haar aandacht getrokken. Er is met geen enkele docent een klik geweest. Ze zegt letterlijk: 'ik doe er niet toe'.
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 08:58 |
|
| Correctie Spinoza: omgekeerde van GvdV: havo 6, vwo 8
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 08:57 |
|
| Misschien goed om te weten is dat ook zeer populaire scholen als Spinoza, FV, matig scoren op de lijst van Dronkers, en verschillen binnen de school tussen havo en vwo (GvdV havo 9,5 vwo 6, en voorzover ik me kan herinneren vorig jaar een veel mindere score voor havo) ..dus die cijfers van Dronkers geven niet zozeer een scheiding tussen de gewilde en overblijvende scholen...
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 07:12 |
|
| Nou denk ik niet dat het motivatieprobleem daardoor komt maar het zal er zeker niet beter van worden
|
|
|
|
|
|
| on 17/04/2014 at 00:26 |
|
Gedwongen ***** voor tenminste 5/6 jaar met een partner dat officieel ongeschikt is verklaard, terwijl je verliefd bent op een andere school...dat noemen we het recht op onderwijs.
En wat lees ik in het Parool: "De inspectie maakt zich zorgen over de motivatie van scholieren in Nederland. Die zijn veel minder leergierig dan hun leeftijdgenoten in het buitenland. Veel scholieren ervaren het recht op onderwijs louter als verplichting."
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 23:15 |
|
| Hieronder lees ik toch wel wat coulance en logisch, je moet voor jezelf je gedwongen keuze wel goed praten. Inderdaad, wat is het alternatief..
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 22:52 |
|
| Ouders zo coulant? Ouders worden gedwongen, en nog erger, de kids dus ook. Want wat is het alternatief? Groep 8 overdoen? Niet naar school?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 22:44 |
|
| Natuurlijk moet je er het beste van maken en natuurlijk moet je de lijst van Dronkers niet te letterlijk nemen en natuurlijk zit er altijd een verhaal achter een zwakke beoordeling. Maar dat neemt niet weg dat de gemeente dit jaar wel erg weinig plekken beschikbaar had met een voldoende van de onderwijinspectie en plekken, die passen bij de leefwereld van kinderen. Ze komen er gewoon weer mee weg! Het is dat wij ouders zo coulant zijn en de scholen het voordeel geven van de twijfel (wel of niet terecht). En dit aantal plekken zal volgend jaar nog erger zijn omdat de bevolking in amsterdam en omgeving tot 2020 met 20% toeneemt. Ik mis Pieter Hilhorst toch wel heel erg, nieuwe wethouder van onderwijs!!
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 20:14 |
|
| Zo is het C. We moeten er gewoon het beste van maken.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 20:12 |
|
MSA staat voor montessori scholengemeenschap Amsterdam en is het bestuur van de volgende scholen:
Cosmicus montessori lyceum
IVKO
Montessori college Oost
Montessori lyceum Amsterdam (MLA)
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 19:33 |
|
dit inspectierapport komt toch wel een beetje overeen met de lijst van Dronkers van afgelopen december? Maar ik had hier al eerder relativerende woorden over gelezen, dus zie het ook eerder als kansen/uitdaging voor de scholen(was toen nl erg verbaasd over de slechte notering van PNC bvb) Is heel interssant om op de site van het Ijburg College hun reactie op de lijst van Dronkers te geven, vind dat de school hier toch een goede indruk mee maakt!
Ik verwacht dat D66 dit zal aangrijpen om hier vragen over te stellen in de gemeenteraad!
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 18:42 |
|
Wat moet je doen na uitloting en nu noodgedwongen aangenomen op een zwakke school?
Vooral positief blijven.
Als een school bijvoorbeeld een jaar meer zittenblijvers heeft, of leerlingen die havo gaan doen terwijl ze vwo advies hebben, krijg je al meteen minpunten.
Er wordt dan totaal niet gekeken naar de achtergrond.
En categorale scholen zorgen al snel dat de zwakke broeders naar andere scholen gaan
Scholen die leerlingen vervolgens kansen geven, krijgen veel minpunten...
Als hart onder de riem...voor de uitgelotenen...die naar deze 'móeten'.
Hoewel ik niet opgeef en de gemeente wéér geschreven heb.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 18:31 |
|
| Daar lijkt het wel op Z. Ze schrijven (ook bij inspectie) MSA (montessori stichting amsterdam) Men doelt op/ de resultaten waar het over gaat horen bij MCO (montessori college oost).
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 17:57 |
|
| Wordt MLA en MCO door elkaar gehaald?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 17:47 |
|
| @Rs Dank. PNC idd toch een zwak voor vwo. Wellicht heeft t Parool het huiswerk beter gedaan dan ik dacht.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 16:35 |
|
| Geen paniek over het Pieter Nieuwland; het heeft volgens de site van de Inspectie en het inspectierapport inderdaad het predicaat zwak, maar als je het rapport zelf leest, wordt duidelijk dat er ook veel in orde is en dat er hard wordt gewerkt om dingen te verbeteren. Verder staat er dat het een veilige en prettige school is. Eerder kansen dan problemen, lijkt mij.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 16:18 |
|
Heb het nieuwe rapport even bekeken, hier zijn niet opeens nieuwe oordelen/keuringen voor uitgevoerd. Het rapport is oa gebaseerd op de kwaliteitsoordelen van najaar 2013. Die kan je allemaal inzien op website van onderwijs inspectie. Daar staat PNC trouwens ook met een zwak voor VWO, maar deze info was al bekend voordat je keuze maakte. Zou het rapport gewoon lezen, valt vast mee. onderwijsinspectie.nl en zoeken op scholen.
@T - excellijstje dat bij het rapport zit met kwaliteitsoordeel wijkt hier inderdaad van af, zeer verwarrend. Vraag me wel af waar Parool info dan vandaan heeft (zullen ze alle scholen gecheckt hebben op onderwijsinspectie.nl?).
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 15:41 |
|
| @c zie ook mijn post. Parool heeft t niet helemaal goed uit t rapport van inspectie gehaald, zo lijkt t. Pn vwo heeft bijv helemaal geen zwak.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 15:34 |
|
http :// www. parool. nl /parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/3636318/2014/04/16/Meer-zwakke-middel bare-scholen-in-Amsterdam.dhtml
Fijn dat we na uitloting ook nog eens noodgedwongen voor een zwakke school hebben moeten kiezen!
Helaas mag ik geen url plaatsen. Zie Parool
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:49 |
|
| @RS dat ik interessant, waar vind je die toelichtingen?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:48 |
|
Ik begrijp niet waar het Parool hun informatie vandaan heeft gehaald. Volgens mij staan er minder zwakke beoordelingen in de vandaag gepubliceerde data. Idd Bredero Havo, CSB vwo, HLW vwo, Ijburg havo en Media college vmbo t. 5 in totaal.
De rest lijkt niet te kloppen. Het Meridiaan college heeft volgens mij gewoon een voldoende, ook de MSA klopt niet: gewoon drie keer voldoende en Pieter Nieuwland vwo ook voldoende.
Bij nova college stond er (in vergelijking met bericht parool) een extra zwak in het rapport, namelijk ook voor vmbo b.
Parool??
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:46 |
|
| Ja natuurlijk is het heftig voor de uitgelote kinderen en hun ouders. Vertel mij wat.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:38 |
|
| @mb: maar wel heel erg voor die zes leerlingen die nu een andere plek moeten vinden! Verder vind ik het heel laat om pas op de laatste dag van de 2e ronde te gaan loten. Ik vind betoom niks voor het Berlage...
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:32 |
|
| Het Berlage gaat donderdagochtend loten, wel zo netjes naar de strategische kiezers toe.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:30 |
|
Uit laatste onderzoek online bij inspectie nog over Bredero Lyceum:
De inspectie concludeert dat de kwaliteit van het onderwijs op het Bredero Lyceum, afdeling havo op de onderzochte onderdelen grotendeels op orde is. Uit het onderzoek is gebleken dat de school op die gebieden nauwelijks tekortkomingen kent. Echter vanwege de onvoldoende opbrengsten wordt het reeds aan de school toegekende arrangement van geïntensiveerd toezicht gehandhaafd. De bevindingen zullen worden betrokken bij de eerstvolgende toezichtsactiviteit van de inspectie in het kader van het geïntensiveerd toezicht.
Zoals ik al zei, het verbetertraject is ingezet en wordt als positief gezien, de opbrengsten (vooral rendement bovenbouw - lees oude Bredero leerlingen) komen dan pas later. Heb vertrouwen.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:21 |
|
Dus Bredero HAVO is een zwakke school. Kan ik nu concluderen dat de Nieuwe HAVO niet alleen een nieuwe naam is, maar ook een ander kwaliteitsniveau? Ik hoop het, maar vrees het ergste... Als je lang onderweg bent naar een school die je niet hebt gekozen is er tenminste handig dat die niet als een zwakke school genomineerd is.
Ik ben echt klaar voor de Paasvakantie en veel chocolade eitjes. De eerste kilozak (heerlijk gevuld) is al binnen.
Fijne dagen allemaal!
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:17 |
|
| wat raar ik zie ook de aanduidingen zwak van motessori scholengemeenschap amsterdam vmbo t, k en b niet. Daar staat ook drie keer basis. Hoe kan dat?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:13 |
|
De inspectie plaatste vandaag t verslag 2012/2013
Dat lijkt me het verslag waar t over gaat nu. Volgend jaar volgt bij wijze van spreken 2013/2014. Ik zie in t verslag trouwens niet terug wat Parool schrijft over pnc vwo. Die hebben gewoon een basis (oftewel voldoende)!
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:08 |
|
@Amy Ik voel me inderdaad een trieste clown.
En inderdaad heb ik bij mijn aanbevelingen nummer 8 vergeten, dus alsnog:
8. kies voor een werkcarrière op een middelbare school en voor een partner dat ook op een middelbare school werkzaam is of een nep***** met een docent; de adoptie van een kind dat al ingeschreven is op gewenste school is ook een optie, net als je kind laten adopteren door een gezin met het reeds ingeschreven kind (wel zwaar, maar een goede ouder laat uit liefde los wanneer dat voor het kind beter is)
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 14:07 |
|
| @T, die timing inderdaad! Woont de onderwijsinspectie op een andere planeet?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 13:57 |
|
| Wat betreft inspectierapporten: niet allemaal schrikken! Altijd even zelf de rapporten goed lezen, vaak is er een verklaring of zijn ze al bezig met een verbetertraject, die nog net niet genoeg rendement heeft opgeleverd (bij Berlaqe was dat voorheen bijvoorbeeld door de doorstroom die minder scoorde ivm schakelklassen, best logisch), maar waar wel een stijgende lijn in zit. Niet elke school met een zwak voor bepaalde opleiding is ook een slechte school. Lees ook echt de toelichtingen (zie die van 2014 trouwens nog niet online bij de inspectie). Door een oordeel "zwak" komt er meer toezicht op de scholen (vaker inspectie), waardoor er ook vaak een hoop wordt aangepakt.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 13:41 |
|
| Ook al weer zo'n goede timing! als dat raport nou drie weken eerder gepresenteerd was dan hadden ouders het mee kunnen nemen bij hun school'keuze''. Dan hadden we de plaatsen op de zwakke scholen meteen kunnen aftrekken van dat wat er beschikbaar was (in eerste maar vooral in tweede ronde). PNC vwo (waar aantal hyperion uitgelotenen naar zijn uitgeweken), Ijburg havo (ook best veel kinderen naar uitgeweken) en HLW als enige overgebleven gym alternatief voor de uitgelote kinderen op vossius. Mijn hemel, wat een treurigheid.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 13:34 |
|
@jikke,
Als je daar samen met andere ouders wil praten over hoe het beter kan worden/ welke kant het op moet, mail dan naar lotingsstress@hotmail.com
Hoop dat je kind een top tijd krijgt op Berlage!
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 13:26 |
|
| Mijn zoon is nu in de tweede ronde geplaatst voor het Berlage nadat hij bij Hyperion was uitgeloot. Er is niet geloot voor vwo bij Berlage. Hij zal het ongetwijfeld erg naar zijn zin gaan krijgen en ik heb goede berichten gehoord over de school. Toch heeft dit hele gedoe rondom inschrijvingen, keuzes, lotingen enz. een nare bijsmaak gekregen en ik hoop dat er komende tijd veel positieve dingen gaan gebeuren in scholenland zodat iedereen ook echt zelf kan kiezen wat ie wil.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 13:18 |
|
Vandaag in het Parool: Meer zwakke middelbare scholen in Amsterdam. Uit Jaarrapport OnderwijsInspectie:
Bredero havo, CSB vwo, HLW vwo, IJburg havo, Mediacollege vmbo-t, Meridiaan vmbo-t, Montessori Scholengemeenschap vmbo-t, vmbo-k, vmbo-b, Nova vmbo-t, vmbo-k, PNC vwo
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 12:05 |
|
| @T you've got mail...
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:50 |
|
@E ik weet niet of het de evaluatie is zoals ze die met gemeente en osvo gaan doen, misschien wel. Anders is t een evaluatie van ouders en Oco.
ik ga me er iig voor melden.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:44 |
|
| @Els: de privacywetgeving is wel degelijk van toepassing. Persoonsgegevens verwerken mag voor zover er een gerechtvaardigd doel is en betrokkenen op de hoogte worden gesteld. Voor wat betreft de gegevens die van de basisschool naar de VO school gaan geldt dus dat de ouders daar actief van op de hoogte moeten worden gesteld. Die zogenaamde tafeltjesmiddagen, waar de basisschool allerlei zachte informatie over leerlingen bespreken met de VO school, mag uitsluitend na toestemming van de ouders.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:41 |
|
@RS: het feit dat er ook in andere regio's geloot wordt bevestigt dat het een weeffout is in de wet om schoolbesturen de verantwoordelijkheid te geven voor de planning van het aantal VO plaatsen in een bepaalde regio.
Het is fijn dat we hier in Amsterdam in elk geval de VSA en OCO hebben die voor continuïteit zorgen in de strijd tegen dit onrecht waar ieder jaar weer nieuwe ouders en kinderen mee te maken krijgen. Daardoor is het tegengeluid beperkt, steeds weer worden ouders verrast, de VSA zorgt voor continuïteit.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:40 |
|
| Blijft vreemd dat de wetten van privacy niet gelden voor oki-doc. Ik vind zelf dat ook de vermelding van dyslexie verklaring, niemand wat aan gaat. Vertel je zelf wel als kind eenmaal binnen is.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:30 |
|
| @ E centrum.We hebben gekozen voor Berlage in de tweede ronde. Thema sprak ons wel aan Unesco, wereldvrede. Beetje rekening houden met elkaar. Het gebruik van de I pad/tablet en kans op loten nihil. Ik heb alle vertrouwen in mijn dochter.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:29 |
|
| Verhuizen heeft ook geen zin meer, in Haarlem, Zaandam en Utrecht (en volgens mij nog meer steden) worden tegenwoordig ook een hoop kinderen uitgeloot.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:18 |
|
Één van de dingen die in het Oki-doc van je kind staat (het document dat via ELLK aan de VO school wordt gestuurd) is of het kind een ononderbroken leerlijn heeft gehad, dwz heeft het kind langer dan 8 leerjaren op de basisschool gezeten? Het is overigens geen selectie criterium in de kernprocedure.
Krijgen jullie inzage in het oki-doc? Ik heb het vorig jaar zelf gevraagd maar eigenlijk vind ik dat iedere ouder dat zou moeten inzien.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 11:03 |
|
| Ja, ipv drie dagen stress met cito krijgen we nu drie jaar stress met lvs.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:56 |
|
| Ik hoorde van kind dat nu in groep 5 blijft zitten, onder motto beter dan in groep 6 op tenen lopen en lage cito te scoren. Moet niet gekker worden.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:52 |
|
Misschien moeten jullie het Berlage hier gewoon over bellen!
Berlage heeft zes leerlingen teveel voor havo en nog14 plekken over bij het vwo. Misschien plaatsen ze de havo leerlingen alsnog? Ze hebben dan nog steeds genoeg plaats om vwo leerlingen in de derde ronde op te nemen.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:46 |
|
| @T: kunnen we als oud de evaluatie van de kernprocedure bijwonen, is dat wat Menno van OCO bedoeld?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:35 |
|
@amy we hebben met een aantal ouders een mailadres in t leven geroepen voor iedereen die na deze week wil blijven meepraten en meedenken over hoe nu verder.
Lotingsstress@hotmail.com
We willen uiteraard zoveel mogelijk aansluiting zoeken bij vsa en oco
Menno van Oco liet daarnaast weten dat we welkom zijn om mee te evalueren. Als je dat wil kan je Oco een mailtje sturen.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:29 |
|
| Met zonder het systeem veranderen bedoel ik dat ik hevige twijfels heb over die 3 keuzes van vlgd jaar omdat het het hoofdprobleem niet oplost volgens mij
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:27 |
|
@Ko, jij bent echt grappig. Alhoewel er natuurlijk een flink cynische ondertoon in zit, ben ik blioj dat je de humor weet te vinden. Kleine aanvulling: CITO wordt minder van belang maar LVS des te meer. Verder: montessori voorrang gaat m niet worden, want dat systeem is voor een aantal kids (zo ook die van mij) totaal niet geschikt. Dalton als meer middenweg tussen zelfwerkzaam en klassikaal (ja ik weet t ik versimpel het wel erg) overigens wel, maar ik zie daar nog wel een loting tussen de dalton kids aankomen in de toekomst dussss. Met ons montessori kind hadden we voorrang op het MLA, maar was het dus geen optie. Ik denk eigenlijk dat jouw stappenplan eigenlijk niet gaat werken. Een betere tip voor de de ouders van groep 8 kids van de toekomst is om Amsterdam achter je te laten, dan hoef je als atheist ook geen kaarsjes te branden. Nog een tip: start als leerkracht, want kinderen van leerkrachten hebben vaak ook voorrang!
Alle gekheid op een stokje: wat gaat er nu gebeuren? Bloed dit wer dood tot volgend jaar? Ik ben het blijven volgen omdat ik het waanzinnig vind wat er gebeurt hier. En wat ik heel erg vind is dee oorverdovende stilte elsewhere. De gemeente etc etc. wat kunnen we doen om op een constructieve manier te evalueren wat er fout is, fout is gegaan en beter kan, zonder het systeem te veranderen wat volgens mij geen soelaas gaat bieden. Hoeveel kids zitten er bijvoorbeeld nu op een niet passende school, hoe gaat het volgend jaar als al die kansklassen moeten gaan doorstromen? Is er dan opeens wel plaats? Etc etc
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:21 |
|
@Mb: ik vraag mij precies hetzelfde af! Ook wij hebben in de tweede ronde strategisch gekozen en daarom dus niet ingeschreven bij Berlage vanwege loting....
Dus: wie weet of er geloot is bij Berlage??
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:15 |
|
@Ko: verwijt jezelf niets, je hebt niks verkeerd gedaan. Je kind is in een hoge hoed terecht gekomen en triest genoeg uitgeloot. Je mag de Amsterdamse schoolbesturen verwijten dat er onvoldoende aantrekkelijk havo en havo/vwo plaatsen zijn in Amsterdam!
Het kijkt erop dat het voor scholen vooral aantrekkelijk is om vooral havo/vwo kinderen te plaatsen en de (kleine) havo afdeling vooral te vullen met kinderen uit de havo/vwo en vwo geledingen. Met dank aan het (succes van) St. Nicolaas...
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 10:09 |
|
@(andere)E: ik snap je frustratie, uitgeloot worden is ronduit verschrikkelijk. Hebben jullie nu wel een goed plekje gevonden? Vorig jaar zat ik met mijn 2e kind (ook perfecte Cito score) in een loting. Gelukkig was het lot ons gunstig gezind, maar het muntje had ook de andere kant op kunnen vallen. Mijn eerste kind met vwo advies scoorde iets lager dan 545 en kon terecht op de vwo afdeling van een havo/vwo school.
Hoewel wij er indertijd voor ons eerste kind niet voor gekozen hebben (was ook niet nodig op de havo/vwo school), is die aanvullende toets wel een tweede kans voor kinderen. Er zijn genoeg kinderen die laatbloeiers zijn en het uiteindelijk prima doen. Het haalt ook de willekeur eruit, dat kinderen met heel assertieve ouders toch geplaatst worden ondanks te lage score. Het zijn juist niet kinderen uit achterstandswijken die aanvullend getoetst worden, maar juist kinderen uit betere buurten met hoog opgeleide ouders die de weg weten.
Op de categorale gymnasia in Amsterdam zitten 100% kinderen met vwo advies en 545 of hogere Cito score, zo blijkt uit inspectierapporten. Op de categorale gymnasia buiten Amsterdam kun je ook terecht met havo/vwo advies vanaf een score van 542. Bij inspectierapporten van die scholen staat dan 96 of 97% vwo en 3-4% havo/vwo. Via schoolkompas is dit gemakkelijk te vinden.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 09:46 |
|
Nu mijn kind aangenomen is op een leuke school (die helaas voor hem niet helemaal passend is, maar vooruit, er zijn veel ergere zaken denkbaar) kan ik concluderen dat ik dit helemaal verkeerd heb aangepakt. Hierbij de leerpunten voor de ouders van de volgende generaties:
1. huisvesting realiseren in postcodegebied van de montessori of dalton basisscholen om voorrang te verkrijgen
2. eerste kind niet op een categorale school inschrijven, zodat de voorrang meerdere adviezen betreft
3. ruim twee jaar voor de overstap alles over de middelbare scholen en de kernprocedure intensief volgen
4. zo veel mogelijk tijd en geld investeren in het CITO trainen, vanaf het eerste CITO moment in de kleuterklas om je kind scores- technisch aantrekkelijk te maken voor de middelbare school
5. zo veel mogelijk tijd en aandacht investeren in de relatie met de basisschool en het liefst een dag per week vrij houden voor de vrijwilligerswerk op basisschool voor het optimaal schooladvies
6. als het zo ver is drie maanden (onbetaald) verlof nemen om de overstap zo goed mogelijk te begeleiden, het is fysiek en psychisch niet te combineren met een andere functie
7. bidden, kaarsjes branden, kerkdiensten en andere religieuze bijeenkomsten bezoeken, alle religies benaderen want je weet nooit welke ***** het meeste invloed op de loterijen heeft, ook als je een atheïst bent
Hopelijk zullen deze aanbevelingen gevolgd worden omdat het veel minder pijnlijk is om te leren van de andermans fouten.
Het voortgezet onderwijs in Amsterdam is een jungle, the survival of the fittest is de norm en als ouder moet je ervoor zorgen dat je goed voorbereid bent, optimaal geïnformeerd, in top form, slim, uitgekookt, strategisch sterk en met veel geluk aan je zijde.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 09:32 |
|
Sb, kun jij iets meer vertellen over jullie keuze voor Cosmicus.
A, dank voor de extra informatie. We weten nog niet of mijn zoon havo of havo/vwo wordt dus onderzoeken alle opties.
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 09:28 |
|
| (aanvullend toetsen onder cito 545) Voor een kind met een cito van 550 (en ouders daarvan) dat is uitgeloot leidt het tot verwondering. Wij hebben tevoren aangegeven dat bij een lagere score dan 545 wij haar niet aan zouden melden bij een VWO + school. Nu maakt zij plaats voor kinderen (en ouders) die dat wel doen. (uitgeloot) Voelt een beetje alsof of je bij de bakker staat en je komt niet aan de beurt. Is het echt eerlijk? Zijn het niet de mondige ouders die dit regelen voor hun kind? Zijn er ook veel kinderen van gezinnen uit achterstandswijken die deze aanvullende toets doen?
|
|
|
|
|
|
| on 16/04/2014 at 08:52 |
|
| @R het merendeel van de kinderen uit de Havo-onderbouw van de Apollo stroomt door naar het reguliere onderwijs. Maar daarvoor moeten ze wel overstappen naar een andere school.
|
|
|
|
|
|
