|
|
|
|
 on 13/06/2015 at 14:49 |
|
| Ik heb nu 2x iets gelezen over Spinoza en mogelijke uitbreiding. Is dit een gerucht? Of wordt er bij Spinoza daadwerkelijk nagedacht over uitbreiding? Wie weet meer?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 14:47 |
|
Donderdag 18 juni vergadering raadscommissie Jeugd en Cultuur onder >inspreken kun je 3 min spreektijd aanvragen !
Ik heb een aanvraag gedaan !
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 14:40 |
|
| Cygnus had dit jaar maar 122 aanmeldingen (terwijl ze zes klassen wilden). Verkeerde informatie rondstrooien is ook niet handig tav komend jaar.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 13:45 |
|
De bedoeling van de huidige ellende is dat er preciezer bekend wordt welke voorkeuren de leerlingen en hun ouders hebben. Die gegevens zijn nu bekend. Het is aan B & W en ambtenaren om daar wat mee te doen. Kunnen zij de komende commissievergadering daar wat over rapporteren?
Het dringt, immers. Er is haast bij. Om drama’s na augustus te voorkomen, bij al die leerlingen die verkeerd zijn geplaatst zou er nog de komende vakantie een oplossing moeten worden gezocht. Acuut zijn de schrijnende gevallen (de vergeten kinderen, random geplaatsten, mensen die op hun 5e of lagere voorkeur zijn geplaatst). Daar wordt aan gewerkt, vertellen ze ons. Maar de minder schrijnende gevallen, de kinderen die weten dat ze op elkaars voorkeursschool zitten en die willen ruilen, of de kinderen die elkaar elke dag ontmoeten in de drukte van het spitsuur op hun veel te lange fietstocht van west naar oost of oost naar west, van Monnickendam naar de OSB of van Zuid-Oost naar het Hyperion, worden die nog geholpen? Liefst voor augustus, voor de scholen beginnen?
Dat het dringt heeft nog een andere reden. Uit het verleden is bekend dat scholen die het ene jaar populair zijn het volgend jaar terugvallen, en dat andere scholen dan weer populair zijn. Bijvoorbeeld de Nieuwe Havo, het Cygnus en het Hyperion kunnen niet blijven groeien, dat weten de leerlingen ook: die scholen worden te groot, te massaal, en de leerlingen zullen het elders gaan zoeken. Over een jaar is alles anders.
Volgend jaar liggen ook de hoogste overinschrijvingen weer ergens anders. Met de gegevens van 2015 moet nu iets worden gedaan. Nu! Wordt het Spinoza nog uitgebreid, binnen kort. Komen er nog andere scholengemeenschappen bij?
Mevrouw Kukenheim moet nu zeggen wat ze aan de huidige problemen gaat doen. Daar moet in de commissievergadering van de 18e aandacht aan worden besteed. Als we toestaan dat “ze” het uitstellen wordt het te laat. En volgend jaar zijn de problemen weer anders, dan zijn de gegevens van dit jaar al weer waardeloos. Wat wordt er nu met de gegevens van dit jaar gedaan?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 13:26 |
|
Ook een vraag:
Mocht het ruilen toch toegestaan worden volgende week; is er iemand die geplaatst is op het Fons Vitae en naar het Cartesius Lyceum (VWO) wilt?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 12:24 |
|
| Mocht het ruilen toch toegestaan worden volgende week; is er iemand die geplaatst is op het 4e gym en naar het Cartesius Lyceum wilt?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 12:12 |
|
@ yami
Heb jij heel goed gekeken?
Ja natuurlijk heb je dat. Het komt omdat het een trieste PUINHOOP is bij het OSVO. Mijn vermoeden, na een ellendige week, is dat het OSVO de administratie niet op orde heeft. HET KOPT AAN ALLE KANTEN NIET. De reservelijst was copy/ paste gemaakt zo vertelde een hulpverlener aan de telefoon bij het OSVO. HOE ENORM TRIEST voor iedereen die transparante informatie wil krijgen.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 12:10 |
|
| ps jammer dat er op de reservelijst geen inzage is in het advies wat er aan gekoppeld is, dan zou je met vorig jaar kunnen vergelijken of daar een sterk verschil in ins
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 12:06 |
|
| @ yami ik zag dat niet alle ELKK nummers waren ingevuld
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 12:04 |
|
Mijn kind staat er helemaal niet tussen bij geert groot!
Weet iemand hoe dat kan?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 11:56 |
|
| ter vergelijk vorig jaar had Geert Groote College 27 lleerlingen uitgeloot op havo niveau.. en nu? Ligt dit volgens mij vele malen hoger
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 11:50 |
|
wat tot nu inzichtelijk is:
Geert Groote College 49 voorkeur 2
HLZ 69 voorkeur 3
Gerrit van der Veen 121 voorkeur 4
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 11:43 |
|
@ CF zou de positie op de ranglijkst betekenen dat er meer ruimte was op de scholen en welke helemaal overvol zijn? Gezien de lagere voorkeur en positie combinatie?
voorbeeld op positie 3 stond mijn dochter op de reservelijst op "121" en op positie 2 op 49. Dat geeft denk ik een beeld hoe groot de overaanmelding voor een school is geweest en hoe klein de kans is om alsnog op een school binnen de top 5 binnen te stromen?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 11:38 |
|
| @R de informatie over Hyperion heb ik van de schoolleiding gehoord, ik ga ervan uit dat dat correct is. Er zullen vanzelf officiële cijfers komen over deze gegevens, dan kunnen we het nagaan.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 11:04 |
|
| Een kleine aanvulling op de uitleg over de plekken bij het hyperion er zijn wel deglelijk kinderen geplaatst die het hyperion laag op de voorkeurslijst hadden opgegeven klas genootje van mijn dochter hyperion op 4e plek en ook geplaatdaarnaast zijn er bij de categoriale gymnsia ook kinderen geplaatst die scholen als het pieter nieuwenland op eerste voorkeur hadden opgegevn
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 10:12 |
|
| @B, daarom schrijf ik ook "in theorie". Natuurlijk kan je een dergelijke restrictie niet opleggen. Ik probeer duidelijk te maken waar het probleem ligt. Als teveel mensen met z'n allen naar hetzelfde rijtje scholen willen is geen enkel lotingssysteem daartegen bestand.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 10:06 |
|
@CF, grote kans dus op een plek op de favoriete school. Alvast van harte.
46 op 5
23 op 4
12 op 3
6 op 2
3 op 1
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 09:01 |
|
| reservelijst bij het Cartesius Lyceum - waar o waar - ik kan niet nergens vinden
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:47 |
|
| Hoe groot is het capaciteitsprobleem op het Gymnasium?
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:43 |
|
@tp
Zouden er veel kinderen op een Gymnasium zitten die liever Athaneum willen doen? Je had immers niet de keuze bij het VWO advies om te kiezen tussen Gym en Athaneum???
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:40 |
|
Wat mag je concluderenuithet volgende voorbeeld
leerling staat als volgt op de reservelijsten
het Barlaeus nr 46 met rangnummer 5094. Schoolkeuze 5
0p het 4 e Gym nr 23 met rangnummer 2567. Schoolkeuze 4
Wat zegt dit over de rangnummers en plek op de reservelijst
Ik heb de nummers gewijzigd ivm privacy maar dit is het vb van mijn kind
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:15 |
|
| PG: de gymnasia hadden onderling alle kinderen met een categoriaal gymnasium op plek 1 kunnen plaatsen. Het was de overaanmelding van hyperion en amsterdams lyceum die zorgde voor veel lotingsrondes en bijbehorende vreemde situaties, want die kinderen hadden massaal ook de gymnasia op hun lijst staan.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:13 |
|
@Cf@hanneke
als je bij de populaire scholen begint zullen op de volgende scholen meer meeloten menesen van die volgende scholen die uitgeloot worden kunnen echter weer naar de populaire gaan. langere lijsten zorgen niet voor meer uitgeloten want op een gegeven moment heeft iemand n plekje met een hoog lot/volgnummer. De verdeling van 1e keus leerlingen over de scholen is erg interessant. Bij heel populaire scholen zal het aantal 1e keus leerlingen waarschijnlijk iets hoger zijn, want daar zijn er veel van, ik vermoed het hoge midden iets lager het lage midden iets hoger en minst populaire weer iets minder want er zijn niet veel leerlingen die die school op 1 hebben.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:11 |
|
@pg Dus een lange lijst, met maximaal 3 populaire scholen. Is dat dan niet 'strategisch kiezen'? Was het uitgangspunt niet strategisch kiezen vermijden?
Het lijkt mij geen goed plan. Daarmee haal je dus nog meer keuzevrijheid bij kinderen en ouders weg. En krijg je nog meer ontevredenheid, want bijna niemand komt meer op een school die hij echt wil.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 08:03 |
|
| Nog een kleine correctie: in lotingsronde drie loten ook de kinderen mee die de school op 2 hadden, en die in ronde 2 van hun eerste voorkeursschool gestoten zijn. Het kan dus ook zijn dat je in ronde 6 alsnog eruit wordt gegooid door iemand die de school op 2 had. Maar de kans wordt steeds kleiner, omdat steeds meer kinderen een plaats vinden op een school waar genoeg ruimte is.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 07:59 |
|
Het klopt natuurlijk niet dat het helpt als iedereen korte vookeurslijsten zou maken, dan hou je een heleboel kinderen over en moet er vervolgens op sommige scholen alsnog geloot worden. Het is vanzelf gunstig als JIJ een lange voorkeurslijst heb en anderen niet, maar dat is niet eerlijk.
Het maakt wel degelijk uit wat je voorkeur is, je wordt namelijk direct op je school van voorkeur geplaatst in de eerste ronde, (tenzij er meer kinderen dan plekken waren en je daar al direct een te hoog rangnummer had, dan ben je 'uitgeloot' op die school.) In de volgende lotingsronde wordt er alleen meegeloot door kinderen die die school op 2 hadden én die uitgeloot waren op hun nummer 1 school. dit is een veel kleinere groep. Maar inderdaad bestaat de kans dat je daar verstoten wordt door iemand met hoger rangnummer. In de derde ronde door de kinderen die in ronde 1 én 2 uitgeloot waren en jouw school op 3 hadden.
Ter voorbeeld: op Hyperion waren 240 aanmeldingen. in de eerste ronde zijn er daarvan 140 geplaatst. In ronde 2 en 3 zijn er vervolgens 40 kinderen van hun plek gestoten door kinderen die de school op 2 of 3 hadden. Er zijn geen kinderen geplaatst die de school lager dan 3 hadden. (op andere scholen kan dit wel het geval zijn geweest, maar daar weet ik geen gegevens van).
Dat laat zien dat je voorkeursschool wel degelijk uitmaakt: kinderen met Hyperion op 1 hadden de meeste kans om er op te komen.
Wat wel zou helpen, (in theorie, want dat kan natuurlijk niet in de praktijk), is als iedereen maximaal drie POPULAIRE scholen op zijn voorkeurslijst zou mogen plaatsen. Want dat is de eigenlijke oorzaak van het feit dat er zoveel kinderen van hun eerste plaats gegooid zijn: Heel veel kinderen hadden hetzelfde lijstje populaire scholen op plaats 1 t/m 5 staan (dit schijnt met name bij de categorale gymnasia en bij Havo gebeurd te staan). Uiteraard zijn er dan heel veel lotingsrondes nodig, steeds met dezelfde groep kinderen. En dat leidt ook tot de veel suboptimale situaties waarbij kinderen op elkaars voorkeur uitkomen.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 06:04 |
|
Dit onderstaande schreef Jan op het Forum over de voorkeurslijsten
Dit doet mij bedenken dat een langere voorkeurslijst er voor zorgt dat er steeds meer mensen op een school meeloten – met langere lijsten komen er immers steeds meer mensen bij. Dat betekent dat met langere lijsten de kans op een school van hoge voorkeur in te loten steeds kleiner wordt. Als iedereen meer dan vijftien voorkeuren opgeeft komt bijna iedereen niet op plek 1 maar op plek 4 of lager terecht.
Als je de voorkeurslijst tot drie keuzes beperkt, komen er dan meer mensen op hun eerste voorkeur terecht? Ik denk het wel. En voor de mensen waar dan geen plaats voor gevonden kan worden in hun lijst van drie moet dan een andere oplossing worden gevonden: klassen wat groter, klas erbij waar dat nodig is, een gymnasium in Amsterdam ZO, nog een school in Noord erbij, en een in West. Hoe makkelijk is het niet, eigenlijk!
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 05:59 |
|
@Hanneke, Ken
Ja klopt nr1 kan van nr 9 verliezen. Je gaat dan door naar je tweede school en daar kun je ook weer winnen of verliezen van een leerling met eerste keuze. Enz.
Hoe langer de lijst van keuzes is en hoe meer leerlingen een lange lijst hebben hoe vaker er geloot moet worden en hoe minder leerlingen hun eerste keuze krijgen.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 00:26 |
|
| Je voorkeuren geven inderdaad de volgorde aan bij welke je school meeloot. Volgens mij zit er geen gewicht aan. Dan zou je er misschien ook niet meer tussen komen als eenmaal ergens bent uitgeloot.
|
|
|
|
|
|
| on 13/06/2015 at 00:15 |
|
@Ken: dank voor je enorme werk om het proces voor velen een stuk duidelijker te maken!
Begrijp ik goed dat je voorkeuren eigenlijk alleen bepalen 'in welke bakjes' je meeloot maar dat er niet een gewicht aan je lot zit? Dat maakt volgens mij dat je met een nr 1. kunt 'verliezen' van een nr. 9 op de ranglijst. Ik zou denken dat rangorde van voorkeur dan geen zin heeft? Ik mis zeker iets want toch zit 75% op z'n 1e voorkeur. Wat zie ik over het hoofd? Dank aan wie het uitlegt!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 22:39 |
|
| moeheid, teleurstelling en frustratie...ik dacht dat het opgehelderd ging worden en gehoord werden en begrepen.. Maar er wordt ook veel langs elkaar heen gepraat.. We weten nu veel meer wat goed is voor de evaluatie... er is wel een groep echt buiten de boot komen te vallen.. Ik hoop alleen dat dit straks niet de vergeten groep gaat worden
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 22:21 |
|
| even voor de goede orde: het is 'at random', 'niet ad random'.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 22:07 |
|
| @OSVO persbericht: zo zijn mijn kinderen ook rechtvaardig onderling: als ik geen snoep mag, mag zij het ook niet.... Als jij niet op je eerste keus komt, neem ik ook gewoon mijn tweede, zijn we allemaal tevreden! Heel rechtvaardig!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 22:06 |
|
excuus ik bedoel "rechtvaardig"...
rechtvaardigen dat de havo-advies leerlingen niet zijn ingeseind dat populaire scholen met een top 6 de lading niet zou kunnen dekken... en het er gewoon op aan laten komen, zonder hierin en wenk naar de ouders te geven.. en de random plaatsingen gewoon in de hand spelen?
Het zijn nu de mensen en niet het systeem waar de fouten door zijn gemaakt volgens de publicatie...dus degene die de informatie invoeren en verwerken...goed en hoe zit het dan met wat het OSVO ons voorgespiegeld had gehouden over die top 5.. daar waren we toch gebleven? Hoe we ons hebben aangemeld voor de matching .. hoe we daarover zijn voorgelicht..
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 22:01 |
|
Op de site van het St. Nicolaas:"Wij hebben zelf als school geen mogelijkheden voor ruilen of plaatsing op wachtlijsten. Mocht in die situatie verandering komen, dan publiceren wij dit op onze website."
Wacht effe, de OSVO is toch de koepel van de scholen, en handelt in hun naam? Hoezo, we kunnen het niet zelf? Dat is toch een keuze? Hadden de scholen het systeem dan ook niet begrepen?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 21:55 |
|
| ??? Ja huh? De Osvo-medewerkers zijn verhuist naar een Blijf-van mijn -lijf-huis wegens TELEFONISCHE bedreigingen!! (Da's wonderlijk toch, want zo vaak namen ze de telefoon niet op, nietwaar?)
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 21:53 |
|
ik vind deze uitlating wel heel schrijnend.. naar de schrijnende gevallen toe... want laten wij nou net aan de hand hebben dat wij niet vallen onder de categorie "dat het over het algemeen goed is uitgepakt"!"
en het lijkt wel of ze zeggen... zullen we het daar dan maar niet meer over hebben? Dat is goed voor evaluatie en vernieuwing van het systeem voor de volgende ronde... Of ben ik nu gewoon te uitput na alle dagen alles zo scherp te zitten volgen?
"In het overleg heeft OSVO-voorzitter Marianne Heeremans de wethouder op de hoogte
gesteld van de genomen maatregelen. Zij heeft daarbij toegelicht dat de uitkomsten van de
matching in overeenstemming zijn met de keuzen die zowel door de politiek als door de
schoolbesturen zijn gemaakt. “Over het geheel genomen pakt het nieuwe systeem gewoon
rechtvaardiger uit. Maar het is ingewikkeld en moeilijk uit te leggen. Vooral aan hen die er
meer van hadden verwacht of teleurgesteld zijn. Daarom is het belangrijk dat alle
verantwoordelijken de achtergronden van het nieuwe systeem blijven vertellen”, aldus
Heeremans, die tegelijkertijd pleit voor snelle evaluatie van het systeem en verbetering waar
mogelijk. “Wat ons betreft zullen de ouders daarin een belangrijke rol krijgen”.
Nog niet alle reservelijsten staan op de sites van scholen en al die scholen geven eigenlijk aan .. er kan niet meer bij..
beetje moedeloos word ik er van.. dan weer hoop en dan weer .. de realiteit..gaat de random groep nu echt geholpen worden of niet?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 21:39 |
|
Hebben jullie het nieuwe persbericht gezien?
Kijk even op de site van osvo!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:57 |
|
Volgens mij kun je uit de eerste plek op de wachtlijst afleiden hoeveel kans je had om op een school te loten als je hem ergens op je lijst had staan. Even scannen levert ongeveer 7550 kinderen totaal. Met eerste op de wachtlijst met nr 2443 was het Spinoza (VWO, zonder voorrang) het lastigst, 32% kans. Voor Hyperion, Barlaeus en 4e Gym was dat dan 46%, 52% en 54% resp.
Ik snap nu ook de HAVO lijst van het Spinoza, de HAVO daar is kennelijk helemaal gevuld met voorrangskinderen.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:35 |
|
| @Kees, ben je geplaatst? Op welke keus? (heb je misschien al geschreven,maar het forum is zo lang geworden...)
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:34 |
|
| Hoe kan het bij de wachtlijsten van het Spinoza dat kinderen met rangnummer 10, 58 en 71 niet zijn ingeloot? Bij het VWO heeft de eerste op de ranglijst nr 2443...
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:30 |
|
En waarom komt het elkk nummer van mijn dochter niet voor op bijv Spinoza, haar 5 e keuze?
Begrijp er niets van.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:30 |
|
| @ p dank voor je uitleg.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:28 |
|
Weet iemand of calland ook zou een lijst heeft?
Kan het nergens vinden. Bij spinoza staat mijn zoon op plekje 127 hahaha
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:27 |
|
| Ik reageer hieronder dus op D over Adams Lyceum!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:27 |
|
| Ze hebben nav inschrijvingen maximaal plaats gemaakt en rekening houdend met terugtrekking inschrijvingen of verhuizingen, iets meer leerlingen geplaatst dat ze eigenlijk aankunnen. Zelfs al er een leerling zich dus terugtrekt, kan er geen nieuwe meer bij.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:25 |
|
| Zie op basis van elkk ranglijst dat wij op reservelijst 17e plek staan voor 1 ste keus; betekent dat nou dat als er 17 plekken vrijkomen of nieuwe klas gevormd dat je bingo hebt?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 20:21 |
|
| Het Amsterdams Lyceum geeft mbt de wachtlijst aan dat er geen plaats vrij komt komend jaar aangezien er iets te veel leerlingen zijn geplaatst. Kan dat ook al als gevolg van de matching, is dit het resultaat van plaatsing van schrijnende gevallen? Wat is het verschil tussen het Amsterdams Lyceum en de andere scholen?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 19:03 |
|
| @PS: ik vraag me af of jij een bug hebt ontdekt, want de meeste mensen hebben hun lotingstraject niet ingezien. Als je iedere keer als "geplaatst" bent gemarkeerd, en vervolgens door een inschuiving omlaaggeduwd bent, dat het algoritme je dan niet op de reservelijst zet, want je was geplaatst en kwam toch niet, zoiets.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 18:59 |
|
| @Jitta - Het lijkt erop dat de reservelijsten niet compleet zijn en dat daar een correctie op komt, want ik heb ook van anderen op dit forum al gelezen dat hun kind niet op de reservelijst stond.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 18:22 |
|
| @ken: prachtig, wat een werk!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 18:16 |
|
| @PS: da's raar, je zou natuurlijk ook bij die eerdere scholen op ee wachtlijst moeten staan. Alleen al omdat je daar juist waarschijnlijk heel hoog op zou komen!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:53 |
|
| Nee, random plaatsing is ook geautomatiseerd. Mijn zoon is op de eerste random optie uitgeloot en bij de tweede ingeloot.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:50 |
|
Ik vermoed dat de ad random kids handmatig op een school zijn ingedeeld.
Er waren bij ons nl geen matchinggegevens bekend, alleen de adresgegevens????
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:43 |
|
| @Cf als iemand uit het voorbeeld maar 3 scholen had ingevuld en daar niet terecht kan dan krijgt ie er een toegewezen door het systeem en loot die daar mee. ik denk net zo lang tot ie n plekje heeft
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:39 |
|
| Wanneer iemand geplaatst is (1e, 2e etc keuze) loot die bij de volgende groep niet meer mee. Je wordt er bij je "hoogste" uitgegooid door iemand die een lager lotnummers heeft, maar wanneer dat lagere lotnummer ergens geplaatst is, doet ie niet meer mee. Ergens begint en eindigt het matchen.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:39 |
|
@Nicole: @Ken, dank voor deze indrukwekkende simpele uitleg! Misschien zou jij ook nog een overzicht willen toevoegen, waarbij je de situatie na ruilen ziet; dus met groene rondjes hoe dan de leerlingen zijn geplaatst. Dan krijg je een goed beeld van welke win er eigenlijk te halen valt. Misschien ook in percentages?
Dat is het probleem, voor het ruilen door de computer moet een protocol worden gemaakt omdat er diverse mogelijkheden zijn. Bijvoorbeeld van achter naar voren, te beginnen met de laatste, een stapje naar voren os gelijk naar 1e keus indien mogelijk. ik vind wel dat deze ruilbewegingen reproduceerbaar moeten zijn.
De reden dat de ruil niet systematisch wordt toegepast is de angst voor strategisch kiezen. Stel dat de pechvogel een populaire school kiest op plek 4 ipv school D, klopt dan de aanname dat er meer kinderen op een lagere plek komen?
Als je ruilen achteraf door leerlingen toestaat dan heeft strategisch kiezen zin. Dan kun je naar een lagere voorkeur gaan als je een populaire school hebt. Ik denk dat het kan als de computer het doet en beiden er op vooruit moeten gaan.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:35 |
|
| @jan: dat hangt toch helemaal van de hoeveelheid kinderen af: bij een lange voorkeurslijst wordt het juist een grotere kans om geplaatst te worden, kinderen hebben veelal de zelfde scholen op hun lijst, dus kortere lijst vergroot niet de kans... Hvhd kids versus capaciteit, dat bepaalt alles...
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:31 |
|
| @jan, over de presentatie http://www.slideshare.net/kenru/lotingmatching3, als er meer leerlingen zijn dan plaatsen, dan krijgt iemand geen plek of moeten er plekken bij gemaakt worden. Ik wou alleen proberen hoe het werkt gewoon met het handje, dat is al behoorlijk wat werk.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:30 |
|
Ik heb inmiddels ook het verslag van de loting ontvangen van mijn zoon ontvangen. Hij is bij drie scholen eerst ingeloot en daarna verstoten (door een kind met voorrang, aldus OSVO).
Wat merkwaardig is, is dat hij wel staat op de reservelijsten van de scholen waar hij direct is uitgeloot maar niet staat op de reservelijsten van de scholen waar hij verstoten is.
Herkent iemand dit?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:28 |
|
| wachtlijst van sint nicolaas is bekend
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:06 |
|
@ ken
Wat te doen met de ad random geplaatste leerlingen in je duidelijke voorbeeld?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 17:00 |
|
@Ken, dank voor deze indrukwekkende simpele uitleg! Misschien zou jij ook nog een overzicht willen toevoegen, waarbij je de situatie na ruilen ziet; dus met groene rondjes hoe dan de leerlingen zijn geplaatst. Dan krijg je een goed beeld van welke win er eigenlijk te halen valt. Misschien ook in percentages?
De reden dat de ruil niet systematisch wordt toegepast is de angst voor strategisch kiezen. Stel dat de pechvogel een populaire school kiest op plek 4 ipv school D, klopt dan de aanname dat er meer kinderen op een lagere plek komen?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 16:55 |
|
| onderwijs, educatie, leren, relatie, competentie.. Nee, loten, ruilen, plek veroveren, strategie, plek kopen - net je parkeerplek- zo is het lot van onze kinds verloot en in nood...
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 16:31 |
|
| Het Spinoza heeft ook reservelijsten gepubliceerd, onder de knop "schooljaar 2015-2016" Het is nog niet duidelijk hoe ze omgaan met hun muziek+ lijst, omdat kinderen die afgewezen worden voor deze klas gewoon een VWO plek krijgen.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 16:16 |
|
| Een hele opluchting: Wij hebben ons kind kunnen plaatsen bij het Berlage Lyceum, in de tweetalige VWO klas. Wat een mooie, ruime school van alle gemakken voorzien, met kundige en ontzettend sympathieke medewerkers en een hele fijne sfeer. En 10 minuutjes verder fietsen van Zuid naar de Pijp/Rivierenbuurt alleen maar goed voor zijn gezondheid!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:53 |
|
| Hoorde dat vossius en cygnus gymnasium maandag de reserve lijsten plaatsen
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:49 |
|
| Jan, Volgens mij klopt het dat je met langere voorkeurslijsten gemiddeld lager (en minder vaak op 1) uitkomt. Maar als je daarna de computer laat ruilen zou je juist weer hoger kunnen uitkomen. Iedereen heeft lekker veel te ruilen en de kans op een match naar boven is groot. Kortom: Ruilen met de computer zou moeten kunnen. (NB iedereen kiest de school stategisch. Vroeger en nu.)
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:22 |
|
| @JanBedankt! Ik ben geen wiskundige, maar zoals jij het uitlegt, heb ik het zelf al die tijd al begrepen... Je krijgt een accumulatie van inschrijvingen per school. Dus kleinere lotingskansen per keer/ per school ...
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:10 |
|
@Ralph: De kans om zeven keer uitgeloot te worden ligt volgens mij ergens tussen heel erg klein (=.25^7) en 13 % (=.75^7). Aannemelijk is dat het op ongeveer 1 % (=.5^7) ligt. Je bent dus geen uitzondering, er zijn in Amsterdam ongeveer 75 kinderen die zo uit zijn gekomen. (Waar hebben we dat getal ook al weer eerder gehoord?) Grappig is trouwens ook nog dat je met ranggetal 7545 op Caland 2 ook met hoge waarschijnlijkheid weer zou zijn uitgeloot als de school wat voller was geweest. Jij hebt wel erg pech gehad!
Dit doet mij bedenken dat een langere voorkeurslijst er voor zorgt dat er steeds meer mensen op een school meeloten – met langere lijsten komen er immers steeds meer mensen bij. Dat betekent dat met langere lijsten de kans op een school van hoge voorkeur in te loten steeds kleiner wordt. Als iedereen meer dan vijftien voorkeuren opgeeft komt bijna iedereen niet op plek 1 maar op plek 4 of lager terecht.
Als je de voorkeurslijst tot drie keuzes beperkt, komen er dan meer mensen op hun eerste voorkeur terecht? Ik denk het wel. En voor de mensen waar dan geen plaats voor gevonden kan worden in hun lijst van drie moet dan een andere oplossing worden gevonden: klassen wat groter, klas erbij waar dat nodig is, een gymnasium in Amsterdam ZO, nog een school in Noord erbij, en een in West. Hoe makkelijk is het niet, eigenlijk!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:02 |
|
HLZ heeft de lijst ook online met als resultaat voor mijn zoon:
Hij heeft officieel lotnr 6949 en staat op de wachtlijst onder een ander lotnr op zijn 1ste keus school op plek 117
Wie kan mij dit uitleggen??????????
p.s. OSVO nam na 1 keer overgaan de tel op!!!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:00 |
|
| @CF volgens mij heeft de helpdesk exact dezelfde lijst als die ik van de school kreeg. Dus wel lotingnummers, maar geen posities van reserve lijsten. Daarvoor moeten we dus echt bij de scholen zijn ....
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 15:00 |
|
!!! @ Margriet :
Stuur uw naam, adres en casus kind naar: sprenkeling@loosboukema.nl
Ze zijn er mee bezig!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:53 |
|
Hoop ook dat er nog geruild kan worden.
Zoooo oneerlijk. Kinderen geplaatst op de.1e keuze school van.mn dochter, terwijl het niet hun eerste keuze.Is. Verder ben ik ook weer bang, dat er voor ons.weinig te.ruilen valt en er niets kan.
Mijn dochter is op keuze 5 geplaatst
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:46 |
|
Ralph, dat klopt toch? je krijgt per school een rangnummer, sterker nog ieder kind krijgt per school een rangnummer. (Maar niet iedereen loot in elke ronde op elke school mee. sowieso alleen op de scholen op je voorkeurslijst, en in de eerste ronde loot iedereen alleen op zijn eerste voorkeursschool mee, daarna de uitgeloten ook op tweede voorkeurschool enz.)
Lijkt me ook logisch dat ze heel hoog zijn, want dat betekent inderdaad dat je steeds uitgeloot bent.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:44 |
|
!!! @ B (Amsterdam): Stuur uw naam, adres en casus kind naar: sprenkeling@loosboukema.nl.
Ze zijn er mee bezig, ruilen moet kunnen.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:42 |
|
| Ben net gebeld door gemeente goed gesprek gehad, heb mijn verhaal kunnen doen. Mevrouw vroeg of ik tevreden zou zijn als mijn kind op een school van zijn lijstje komt. En dat het nog niet zeker is maar dat erover wordt vergadert en dat ik dan volgende week terug wordt gebeld. Ben benieuwd!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:40 |
|
| Hyperion en het 4e gym hebben de reservelijsten al op hun site gezet.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:31 |
|
| HAHA IK ben zelfs bij de ad random plaatsing 1 maal uitgeloot,
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:30 |
|
| verhuisd --> was verhuisd
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:29 |
|
@ C.f ik heb 8 verschillende lotnrs zie mijn plaatsing eerder van mijn plaatsingslijst en volgorde van van loten die ik wel ontvangen heb
RAAR 1) 8 verschillende lotnrs
RAAR 2) hele hoge steeds wisselende nrs
???????? Daar bel ik het OSVO nog even over?????
Ik weet zeker dat ze geen antwoord weten
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:28 |
|
| @Ken: duidelijk! En met 11 leerlingen en 10 plaatsen, hoe ziet het er dan uit? Of misschien belangrijker: hoe zien de reservelijsten eruit? Wat gebeurt er als een leerling naar buiten de stad verhuisd?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:27 |
|
| Ik lees dat je van Kukenheim "een goed gesprek kunt krijgen"... On-ge-lo-ve-lijk. Iedereen mailen naar : kernprocedure@amsterdam.nl !
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:26 |
|
Bij de gemeente Amsterdam kun je spreektijd aanvragen in de vergadering. Deze vergadering is volgende week donderdag 18 juni.
Vraag daar spreektijd aan om de raadsleden een goed beeld te geven van het hele matchingsproces.
Dit kan via de site van de gemeente
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:21 |
|
@ MC
Kan het OSVO wel het lotnummer vertellen?
Wie kan wel het lotingstraject laten zien? DE notaris van het Matchingsproces ?
Waarom heeft de ene school een lijst die heel erg lang is en onwerkbaar en de andere school een lijst met alle gegevens op hun website staan. ( Barlaeus )
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:17 |
|
| Ik hoop nog steeds dat het ruilen mogelijk wordt gemaakt. Kinderen zijn op elkaars eerste keuze geplaatst en moeten nu "blij" zijn dat ze op hun keuze 4,5 of mag lager terecht zijn gekomen. Terwijl ruilen zoveel verbetering zou geven. Ik snap niet dat dat niet mag. Ik hoop dat iedereen zich er nog wel hard voor wil blijven maken. Als we niet volhouden ben ik bang dat dit het is
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:15 |
|
| @ Teleurgestelde ouder uit Adam - Heb gehoord dat 4e gymnasium vanmiddag de reserve lijst op hun website plaatst.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:14 |
|
@ ralph ik sluit me daar -voorlopig- bij aan
ook een random kind geplaatste ouder
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:13 |
|
| Neergelegd bij de beslissingen die de wethouder met haar commissie zal vellen over de "schrijnende "gevallen. Een week wachten is dus ons lot!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:11 |
|
| @cf ik heb begrepen dat de helpdesk van OSVO niet de lotingtrajecten kunnen inzien, werd in ieder geval wel binnen 2 minuten teruggebeld door ze
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:08 |
|
| Neergelegd bij mijn lot, kind is gelukkig, ouders slikken dus teleurstelling weg
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:05 |
|
| Van veel boze en actieve ouders zie ik geen berichten meer en geen ruilvoorstellen. Zijn deze nu een rechtzaak aan het voorbereiden, hebben ze zich neergelegd bij het lot, of wordt er toch geruild?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:05 |
|
Dit heeft OSVO ook gepubliceerd
“De uitkomsten van de matching zullen nader geanalyseerd worden en in de laatste week van juni openbaar worden gemaakt.
Na de zomervakantie zal het systeem geëvalueerd worden aan de hand van een tevredenheidsonderzoek onder de verschillende partijen.”
misschien zit daar de angel ...in de laatste week van juni zouden de matching gegevens pas openbaar gemaakt worden
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 14:00 |
|
dit is een recht dat ze zelf gepubliceerd hebben
Matchingsprotocol OSVO
In de kernprocedure staat de volgende afspraak: ‘Matching moet controleerbaar
zijn, ook achteraf, en moet op afdoende wijze kunnen worden
verantwoord naar een willekeurige belanghebbende derde, zoals ouders of
basisscholen’.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:58 |
|
@ Myra
Ik denk dat Het OSVO hun administratie niet goed op orde heeft.
Ik heb net het OSVO gevraagd om het lotingsnummer en het lotingstraject van onze zoon. De telefoniste is nu aan het navragen of ze dat aan mij mogen doorgeven?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:53 |
|
| Is het echt waar dat kinderen zijn vergeten? Dan moet er toch opnieuw worden geloot? anders blijft het oneerlijk. ze kunnen wel hun best doen, maar als je alsnog op je school van je eerste voorkeur wordt geplaatst is het oneerlijk t.o.v. de rest, en het is ook oneerlijk omdat je helemaal geen kans hebt op school eerste voorkeur. weet iemand hoe ze hiermee omgaan????
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:50 |
|
@ cf ik zou denken dat je kind dan niet in de matching meegenomen is?
Je kan bij het OSVO navragen of die veronderstelling klopt en anders
zou ik contact opnemen met de school van aanmelding in dit geval..
ik heb de bronnen benadert die meer informatie over de kwesties
zouden kunnen geven -op individuele basis - dus wacht het verloop
verder even af
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:47 |
|
@ linda dank je voor de tip..
proberen natuurlijk wegwijs te worden uit alle informatie stromen
en te begrijpen wat er speelt.
Niet weten wat je te wachten staat is nog een beetje als het zwaard van damocles boven je hoofd voelen hangen, maar vertrouwen op een goede afloop is ook een kracht ..denk het nu ook die ruimte te moeten geven
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:47 |
|
Een poging gedaan om het te begrijpen.
Zie http://www.slideshare.net/kenru/lotingmatching3
Kan iemand bevestigen of dit zo klopt?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:44 |
|
@myra
Mijn kind zijn ELKK nummer staat niet op de lijst. Wat nu?
Ik sta al 10 min in de wacht om het OSVO te spreken
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:38 |
|
| @ cf even naar beneden scrollen.. iemand heeft een suggestie gedaan hoe je makkelijk je nummer kan vinden door een bepaalde toetscombinatie op de computer in te tikken... dan kan de school je positie doorgeven en ook het totaal aantal van de lijst benoemen
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:36 |
|
| NB.. de gemeente gaf gisteren aan de telefoon aan dat zij dit inzicht in de lotingslijst nog niet eens inzage in hadden gekregen bij het OSVO..
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:35 |
|
Net eerste school van keuze gesproken over de RESERVELIJST.
Ze komen er niet uit. De RESERVELIJST IS ZO LANG WANT HIER STAAN ALLE KINDEREN VAN AMSTERDAM OP die niet hun eerste schoolkeuze hebben.
OSVO wat nu?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:33 |
|
| @ cf.. ik heb alleen Ralph daar over gehoord.. ik heb die inzage ook nog niet gekregen en niemand anders daar over horen spreken
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:30 |
|
dit was de berichtgeving, in reactie op het opvragen van reservelijst bij OSVO (dinsdag bij OSVO ook al machtingformulier inzage gevraagd, maar tot op heden geen reactie op ontvangen):
Geachte mevrouw .........,
Excuus voor dit late bericht.
De school van eerste voorkeur van uw dochter beschikt over de reservelijst.
Met vriendelijke groet,
Secretariaat vereniging OSVO
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:28 |
|
WIj hebben aan het OSVO het lotingsnummer van ons kind gevraagd en ook het lotingstraject.
Het OSVO gaat ons laten weten of ze die informatie voor ons ter inzage stellen!
Heeft iemand al het lotingstraject van zijn of haar kind opgevraagd en gekregen?
Wij denken nl dat als je kind niet heeft meegeloot je ook niet op de centrale reservelijst staat. Onze zoon stond nl niet op de reservelijst van zijn 5e keuze school.
HOE KAN DIT?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:25 |
|
@ Fatiha dat is ook wat ook wat ik had gedaan en gisteren nog van de Gemeente begrepen had.
Het OSVO heeft mij net dit bericht gestuurd...die wijzen naar de scholen
ALs scholen dit nog niet ontvangen hebben of niet via hun wil laten verlopen ..
dan zijn we van kastje naar de muur gestuurd... OSVO communicatie blijft dus een punt om te maken... dat we steeds een kant op worden gestuurd om op te gaan kijken..terwijl OSVO verantwoordelijk is
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:23 |
|
Net het OSVO aan de telefoon gehad.
De reservelijst van het Barlaeus klopt niet. Daar is iets mis gegaan.
Het OSVO is nu heel erg druk om handmatig de reservelijst met copy paste ,
VOLLEDIG te krijgen.
Hoe kan dit toch want het ging toch allemaal via de centrale matching en de computer.?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:07 |
|
@Myra
OSVO heeft zelf de lijst. En de school van 1e keuze krijgt het van OSVO. Bij ons is het Spinoza en zij geven het niet! Heb inmiddels officieel een klacht bij Spinoza ingediend. Bericht teruggekregen dat zij na overleg met OSVO pas op mijn bericht kunnen reageren. Bij OSVO heb ik het afgelopen maandag al opgevraagd, tot op heden GEEN REACTIE.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:06 |
|
| @ Myra : het HLZ heeft geen lijsten zeggen ze : 3 keer gebeld: ik ga ervan uit dat ze daar niet over liegen....
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:06 |
|
De reservelijst is voor alle kinderen die niet op de eerste keuze zijn geplaatst. Veel discussies gaan over onderwerpen die ook op de website van OSVO staan bij de q&A.
Kan iedereen niet gewoon afwachten welke oplossing geboden wordt en tot die tijd een plek zoeken op de scholen die nog beschikbaar zijn?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 13:00 |
|
| Is iemand al gebeld door de gemeente? En weet iemand of op de reservelijst ook kinderen staan die binnen de top 5 zijn gekomen?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:57 |
|
Zojuist eerste terugkoppeling van OSVO ontvangen!
Aan de ouders die de reservelijst graag willen inzien:
De school van eerste voorkeur van je kind beschikt over de reservelijst...
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:45 |
|
@M
Als jouw zoon van een Dalton basisschool komt, hoort hij voorrang te hebben gekregen op het Spinoza.
Had je de formulieren correct ingevuld?
Heb je al gevraagd bij jouw Dalton basisschool om bij de gemeente en Spinoza na te vragen ?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:39 |
|
| Was keuze 5 op zijn lijst!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:32 |
|
Wij hebben na lezen onze havo dochter ingeschreven in de Havo klas Sweelinck college. Van alle berichten die ik hoor leuke en goede school en misschien voor haar sowieso beter oplossing dan de scholen op de hele voorkeurslijst (we hadden plek 6 gekregen en vonden dat uiteindelijk ook prima na bekomen van de teleurstelling). Ik vermoedde en vreesde al dat Havo plaatsing een probleem zou gaan worden: gevoel bekroop me al tijdens de open dagen aangezien nadruk erg ligt op de havo/vwo en mn vwo. Ik hoop dat men daar ook naar gaat kijken voor het volgende jaar: genoeg plekken voor havisten.
Verder hoop ik dat volgend jaar de scholen die aparte klassen niet als aparte voorkeuren gaan laten opgeven volgend jaar zoals bijv. muziekklas/ sportklas etc. Pas na de matching kinderen verdelen over de profielen naar keuze. Is denk ik veel zuiverder en geeft meer ruimte voor school en kind.
Nu net al schrijvend word ik gebeld door de gemeente.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:31 |
|
| Mijn zoon dalton kind had spinoza op nummer 1 en terecht gekomen op csb wil hij absoluut niet heen wij hadden bewust gekozen voor dalton onderwijs ze hadden gezegd alleen voorrang te hebben als hij 1 op de lijst staat maar zijn veel kinderen geplaatst die hem op 3 of 4 hadden of op andere plek!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:24 |
|
| Voorrangsregel zou volgend moeten worden aangepast: voorrang moet alleen gelden als de school met voorrang ook op plek 1 staat. Als je die school lager zet heb je blijkbaar ook helemaal geen voorkeur voor die school en dan is voorrang onzinnig.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:13 |
|
| @ SP : dank; ben nl nogal wantrouwend over elke info die binnenkomt zo langzamerhand ( hopelijk heb je gelijk en kom je daardoor niet in een andere "lotingsbak")
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 12:08 |
|
| Ralph, de scholen 2 ev in jullie matchingsbericht hebben enkel havo/vwo brugklassen. Als je VWO advies had, was je daar ook in geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:59 |
|
Wat mevrouw van Nieuwenhuizen van de OSVO in de krant zegt klopt niet. "'Veel ouders klagen nu omdat hun kind naar de tweede of derde school van hun lijstje gaat. Ze vergeten dat hun ...", zegt ze.
Dit jaar zijn er zo'n 1900 kinderen niet op de eerste keuze terechtgekomen. Die mensen hebben reden tot klagen. Verleden jaar werden er in de eerste ronde maar 500 kinderen uitgeloot Dat is veel minder dan 1900. Is mevrouw Van Nieuwenhuizen dat misschien vergeten?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:59 |
|
| @cf: dat is niet zo. Ze kunnen in meps gewoon op info achter de naam van je kind drukken en dan staat het daar.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:59 |
|
| @cf: dat is niet zo. Ze kunnen in meps gewoon op info achter de naam van je kind drukken en dan staat het daar.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:58 |
|
| @cf: dat is niet zo. Ze kunnen in meps gewoon op info achter de naam van je kind drukken en dan staat het daar.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:43 |
|
We kunnen geen matchinggegevens opvragen bij de school waar onze zoon willekeurig is geplaatst.
Het MML heeft van at random plaatsingen allen de adresgegevens gekregen.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:38 |
|
| Van onze top 7 scholen heeft er slecht 1 de reservelijst op de website geplaatst (Gerrit vd Veen); rest zegt dit komende dagen te gaan doen OF geeft na veel aandringen telefonisch info behalve HLZ die dit weigert en doorverwijst naar OVSO. 1 school geeft aan of ons kind binnen top 13 zit (St Nicolaas). Wat een niet transparante werkwijze. Heb dit aan OVSO en OCO (onderwijsconsument) gemeld met bewijsmateriaal. Ben benieuwd wat rechter hier straks van vindt
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:36 |
|
Reactie van OSVO in de Volkskrant
'Rechtvaardiger verdeeld'
Betty van Nieuwenhuizen van de vereniging van Amsterdamse schoolbesturen Osvo kijkt er anders tegenaan. 'Op macroniveau is dit geslaagd', meent ze. 'Veel ouders klagen nu omdat hun kind naar de tweede of derde school van hun lijstje gaat. Ze vergeten dat hun kind in het oude systeem waarschijnlijk naar een school was gegaan die helemaal niet op hun lijstje stond. De plaatsen zijn dit jaar rechtvaardiger verdeeld.'
Dat sommige scholen immens populair zijn, beaamt Betty van Nieuwenhuizen, al voegt ze daar haastig aan toe dat de capaciteit in de stad als geheel voldoende is. Binnenkort zullen de besturen analyseren welke voorkeuren de leerlingen hebben uitgesproken. 'Dan kunnen we kijken waar de knelpunten in het aanbod zitten', zegt ze. 'In het verleden zijn er ook scholen bijgekomen, zoals het Hyperion Lyceum en het Caland 2.'
Het is dus geslaagd, wat heeft de Wethouder dan overgenomen??
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:16 |
|
.. en als die top 5 niet afdoende zou zijn voor een havo advies en dit op voorhand bekend is geweest, dan is het jammer dat ze het er op aan laten komen en dat er nog weinig ruimte en tijd is om hier voor de zomervakantie een gepaste oplossing voor te vinden..
@ Raph ik heb het matchingformulier vanaf het begin al aangevraagd bij OSVO en gisteren ook de reservelijst omdat dit daar het aanspreekpunt voor zou zijn. De Gemeente gaf gisteren aan ook nog geen inzage in die gegevens te hebben gekregen.
Nu blijkt dat deze gegevens bij de scholen van aanmelding en voorkeur zijn vrij gegeven, maar niet alle scholen dit al openbaar hebben gemaakt. Ik heb hier vanochtend wel om verzocht..
Het is dan ook wel weer een constatering die je doet, dat je opmerkt dat je kind met een verkeerd advies door is geloot! Des ter belangrijker dat we ons kunnen beroepen op het recht om deze gegevens in te mogen zien
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:10 |
|
@Ko; ja klopt dat er teveel havisten waren voor de plekken op 6 populaire scholen. Maar dat maakt het DA systeem nog steeds discutabel: nu zitten namelijk de kinderen die wel ingeloot zijn binnen die 6 scholen vooral op elkaars school... Blijkbaar wil OSVO graag dat de pijn die de uitgelote kinderen voelen ook gevoeld wordt door de andere kinderen. Het 'verdelen van de pijn' noemen ze dat, maar het is feitelijk het uitbreiden van pijn. Niet iets om trots op te zijn.
En zou het OSVO ajb willen ophouden steeds te vermelden dat het Deferred Algoritm de Nobelprijs heeft gewonnen! (oa persbericht 9/6). Willen ze daarmee zeggen dat de pijn die onze kinderen nu voelen geheel misplaatst is?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:05 |
|
nou ja - te snel gereageerd - gedeeltelijk deel ik de mening die er wordt aangehaald.. ik denk dat er een marge gehouden had moeten worden voor waar het mis kon gaan.. om dan toch nog die top 5 verdeling voor iedereen te kunnen maken zoals ons voorgespiegeld gehouden is..
dan zou je het systeem optimaliseren en omdat het een nieuw systeem is had daar een vangnet situatie ingecalculeerd mogen zijn geweest
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:04 |
|
Heeft iemand verder de matchings gegevens opgevraagd?
Bij mij staat school 1 goed ,maar bij school 2 t/m 6 heeft ie met het verkeerd meegegeven advies meegeloot ( ik neem aan dat dat invloed heeft!!!)
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 11:00 |
|
@EH de basis die voor je kind wordt gelegd, wordt inderdaad deels al bepaald door het basisonderwijs. Een postcode gebied geeft voorrang en als een type onderwijsvoorkeur buiten die range valt.. er vanaf de start al een toon is gezet..en bij de instroom van het basisonderwijs er ook al scholen zijn die met overaanmelding kampen daar wordt misschien minder aandacht aan besteed.
Vergrootglas is nu het toekomstperspectief wat je, je kind als vertrekpunt kan bieden bij de doorstroming in het voortgezetonderwijs en alle haken en ogen die wij als ouders ondervinden bij een nieuw matching systeem wat op ons los is gelaten..
Ik deel de mening van @ Ko en @ ken (en mijn dochter had toevallig havo-advies inderdaad),
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 10:35 |
|
| @Sja@I: Ik heb naar Spinoza gebeld omdat dochter ook was uitgeloot ondanks Dalton voorrang. Voor gewoon havo/vwo waren er meer inschrijvingen met voorrang dan plaatsen, maar voor Muziek+ niet. Daar zijn wel kinderen zonder Daltonvoorrang geplaatst. Dochter na korte hevige teleurstelling inmiddels dik tevreden met plaatsing op Fons Vitae.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 10:33 |
|
| Niet dat ik tegen voorrang ben, maar het bezwaar tegen TTC (TTC geeft lln met voorrang vanwege bv broertje of zusje op populaire school, voorrang op alle scholen) geldt evenzeer nu, in DA: lln met voorrang loten mee op alle scholen die ze boven hun voorrangsschool plaatsen. Ze kunnen vrijblijvend mee loten, en zijn toch zeker van een plaats.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 10:30 |
|
@Myra
En toch vind ik het niet ok als leerlingen voorrang krijgen vanwege montessori/ dalton basisonderwijs. Mijn oudste kind kon daar nl niet terecht op de basisschool, vanwege geen plek! Dat zou dus betekenen dat hij op een montessori/ dalton VO school alweer geen kans heeft... Dus dat hij al vanaf zijn vierde jaar grote kans heeft om uitgesloten te worden van bepaald onderwijs.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 10:15 |
|
Vandaag in de Volkskrant: "Vooral op de havo was dat te zien, waar veel kinderen naar zes dezelfde scholen bleken te willen. Die groep is groter dan het aantal beschikbare plekken op die scholen. Daardoor komen er dus altijd kinderen buiten hun topvijf terecht, welk plaatsingssysteem je ook kiest."
Dat klopt, maar het zegt niets over de kwaliteit van DA. En bovendien, er was toch een proefmatching om zo nodig het aanbod op de vraag af te stemmen. En als dat onmogelijk was dan had men de kinderen die buiten de boot vielen toch om aanvullende voorkeuren kunnen vragen?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 10:06 |
|
Ik denk ook dat het systeem niet echt verkeerd is. Fout is dat na loting de resultaten niet geoptimaliseerd worden d.m.v. ruilen (door de computer). Oorzaak hiervoor is denk ik dat in het originele model sprake is van rejected en dan heeft ruilen geen zin want rejected is rejected. Uitgeloot is echter heel wat anders.
Dus nu de problemen oplossen en volgend jaar na loting een optimalisatieslag toevoegen.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 10:06 |
|
| Spinoza ziet af van het publiceren van de reservelijst om geen valse hoop te wekken!! Bewijst weer dat het systeem niet klopt. Zo houden ze ouders op afstand en hoeven ze geen moeilijke vragen te beantwoorden. Teleurstellend!! Vooral geen hoop aan de ouders geven dat is veel beter...Triest
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:49 |
|
| Ik denk wel dat er een beknopte lijst met leerpunten moet worden gemaakt: Verbeterde informatieverstrekking (vooraf aan keuzelijst). Meer transparantie! Meer communicatie en voor het kleine groepje echt uitgevallen leerlingen snelle opheldering en een zeer passend wenselijk aanbod een een school uit hun opgegeven lijst mogelijk zelfs plaatsing regelen in hun top3?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:45 |
|
| Ik heb ten tijde van het maken van de lijst te horen gekregen dat school nr 1 'een vlag' krijgt die vlag schuift niet door naar nr 2 3 etc wanneer je bij school 1 bent uitgeloot, het zorgt er vooral voor dat een nr1 voorkeur heeft boven jouw nr2. Ik hoop dat dit mogelijk wat opheldert. Ik nogmaals benadrukken dat het nwe systeem helemaal niet zo extreem slecht is de 'uitgevallen' groep daargelaten (kinderen met een ruime hoeveelheid scholen op de lijstdie toch nog eruit zijn gevallen of helemaal niet geplaatst) daar moet een passend en wenselijk aanbod voor komen en mogelijk nog geplaatst worden op een van de scholen van hun lijst! Ik begrijp heel goed dat ruilen niet word toegestaan hier zouden mensen misbruik van kunnen maken er zijn nou eenmaal heel veel kinderen het is lastig een sluitend systeem te maken..
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:45 |
|
@ ralph dat is interessant de gegevens van de reservelijst en de matching zouden bij het OSVO opgevraagd dienen te worden en de Gemeente had die inzage nog niet eens (vernam ik gisteren) ik heb om beide inzage gevraagd bij het OSVO (begin deze week) en hier geen reactie op ontvangen..
Nu blijken de scholen van1e voorkeur aanmelding over die gegevens te beschikken? Maarrr er zijn nog weinig scholen die dit openbaar hebben gemaakt
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:35 |
|
Hierbij ons matchings formulier: Hij had havo/ vwo advies : ik zie bijna overal HAVO staan? Deze lijst is op te vragen bij de school waar het kinf geplaatst is
Plaatsings informatie voor leerling XXXXXXXX
Lotnummer School & klas Bericht
6949 Hervormd Lyceum Zuid -havo+vwo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog lotingsnummer
7417 Fons Vitae Lyceum - havo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog
lotingsnummer
1965 Spinoza Lyceum - havo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog
lotingsnummer
7493 Gerrit van der Veen College -havo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog lotingsnummer
6084 St. Nicolaaslyceum - havo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog
lotingsnummer
4671 Montessori Lyceum Amsterdam -havo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog lotingsnummer
- - D - Leerling is uitgeput, geen mogelijkheden meer voor
plaatsing
- - E - Start random matching van de leerling
7539 Cartesius Lyceum - havo X - Leerling niet geplaatst, geen plek / te hoog
lotingsnummer
7545 Caland 2 - havo B - Leerling geplaatst omdat er nog plek is (max niet
bereikt)
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:34 |
|
dochter is ook een van de schrijnende gevallen en had Gerrit van der Veen ook op 4e keuze staan. Staat op de reservelijst van 130 ook ergens onder aan de lijst..
Ik weet niet of de positionering veel zeggend is of dat het door elkaar wordt geschud als er een 2e ronde herlotingskans zou komen
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:20 |
|
@ Nathaly.
E.A wil heel graag naar Caland 2 ( veel terug scrollen )
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:17 |
|
Zoon is een van de schrijnende gevallen;
Hij had gerrit vd veen als 4e keuze en staat 128 op de reservelijst ( zou ie kans maken??? pffff)
.
Zijn ongewenste ad random plaatsings plek bij het Caland 2 komt vandaag vrij
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 09:10 |
|
overigens ik vind het niet gek als je voorrang krijgt op bijvoorbeeld het MLA als je van een montessori basis school komt (en zoals ik lees hoe dit voor het Dalton Onderwijs georgansieerd is), want dan heb je voor dit onderwijs gekozen.
Alleen als bijvoorbeeld het MLA dan niet je 1e voorkeur is die je op de voorkeurlijst opgeeft, maar bijvoorbeeld 7e.. dan weet ik niet of het voorrangsrecht nog wel zo eerlijk werkt en zo is het dus ook met dat op sommige scholen broertjes en zusjes voorrang hebben en op andere niet
-> geluk voor degene die hierdoor op de school naar wens terecht zijn gekomen natuurlijk!
dat zijn details (gekeken naar wat er collectief breed nu speelt) , maar maakt wel dat er ook in dit systeem ruimte gelaten wordt om strategisch te kiezen. Iets om mee te nemen voor de evaluatie van het matching systeem?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 08:46 |
|
ps
hyperion
gerrit van der Veen
barlaeus
hebben reservelijsten al op hun site geplaatst, misschien kunnen we dat lijstje aanvullen als andere scholen de lijsten ook publiceren
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 08:44 |
|
| @sja: er zijn op het Spinoza ook kinderen zonder voorrang geplaatst, dus zeker niet meer voorrangskinderen dan plekken.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 08:34 |
|
sorry misverstand mijn jongste dochter is random geplaatst op OSB!
MlA was 1e voorkeur
Reservelijsten zijn op de sites van sommige scholen te vinden, mara nog niet alle scholen hebben die gepubliceerd, misschien vandaag?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 08:25 |
|
Mag ik vragen waarom ik in de pers steeds het volgende citaat van de VSA lees: "Vorig jaar werden 500 kinderen niet op de school van hun keuze geplaatst, nu zijn dat er 1900"
VSA weet toch ook dat je deze cijfers niet kan vergelijken, ten eerste doordat er vorig jaar een (verborgen) groep was die niet op eerste voorkeur inschreef uit angst voor uitloting, ten tweede doordat vooraf bekend was dat in dit systeem minder kinderen op eerste voorkeur geplaatst zouden worden. Ik heb best oog voor de mindere kanten van deze matchingprocedure, maar wees wel eerlijk over de cijfers.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 08:16 |
|
| @kim het kan zijn dat er meer dalton aanmeldingen 1e keuze dan plekken waren of vergeten voorrang aan te kruisen l op formulier of/ en systeem werkt niet goed, ik ken ook een niet dalton ll wel geplaatst als 2e keuze.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 07:26 |
|
Dochter is geplaatst op het Cartesius, niet haar 1e keuze. Maar we hebben de knop opgezet en we hebben er zin in. Mede dankzij de goede brief van het Cartesius. Tot ons genoegen kunnen we je melden dat je op onze school bent geplaatst... Bel even om een afspraak te maken voor een kennismakingsgesprek.
Groot was dan ook mijn teleurstelling/boosheid toen ik belde en te horen kreeg van de administratie: nou mevrouw het is veel te druk om een afspraak te plannen. Breng de stukken maar even langs. Jammer!
Vandaag gaan dat wel doen, maar wat was het goed van ze geweest om dit even goed door te pakken.
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 07:22 |
|
@myra
mag ik vragen op welke school je zoon is geplaatst? wij hadden MLA op 1 en zouden dol graag willen ruilen maar heb nog niemand gevonden die naar Caland 2 wilt
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 07:18 |
|
| Lees dat het herhaaldelijk Is misgegaan met de voorrang, zowel bij MLA als het Spinoza. Zit zelf helemaal niet in die situatie, maar misschien ook een idee om hier op VSA melding van te maken, om inzicht te krijgen hoe vaak dat mis Is gegaan?
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 07:11 |
|
kan iemand mij verder helpen met reservelijsten van
HLZ
Fons Vitea
Cartesius
kan alleen de reserve lijst vinden van gerrit van der veen
bedankt voor de tip
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 07:05 |
|
| De gemeente amsterdam heeft iedereen die wat met de kernprocedure te maken had, onvindbaar gemaakt op hun website. Begin van de week kon je nog mensen opzoeken maar die zijn nu onvindbaar! Ook telefoonnummers staan doorgeschakeld naar 1 tel. Nr!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 00:45 |
|
hi, is er iemand die ad random op het MLA is geplaatst en hoopt om alsnog op een school binnen z'n top-5 terecht te komen mbv nieuwe Kukenheim-bemoeienis?
Mijn zoon heeft MLA nl op nr 1 staan maar is op een school buiten zijn lijst geplaatst, dus wij hopen natuurlijk dat er wat ruimte daar gaat ontstaan...
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 00:41 |
|
| Helemaal mee eens Kim! Het systeem heeft nie gedaan wat het moest doen, helaas! Mijn kind op keuze 10! Ongelofelijk!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 00:20 |
|
| Daar ga je van uit, dat je kind door voorrang 8-ste plek heeft.... Mijn vriendin heeft zoon op dalton school, zette spinoza op 3 en eindigt op 6, dus hoezo voorrang. Het systeem doet niet wat die zegt te doen !!!!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 00:17 |
|
| @myra, ik ben het helemaal met je eens! Je moet een school ook een kans geven. Wat voorrang betreft: ik pleit voor afschaffing van al die voorrangsregels! Iedereen gelijk en vanuit hetzelfde vertrek punt! Spinoza stond bij ons op 1, natuurlijk uitgeloot door bulk aan dalton leerlingen. Maar ook zonder dalton achtergrond zou mijn kind daar goed kunnen slagen. Dus: weg met alle voorrangsregels!
|
|
|
|
|
|
| on 12/06/2015 at 00:17 |
|
| @myra mijn dochter is op achtste en laatste keuze, MLA ingeloot. Ze heeft voorrang omdat ze nu ook op mont school zit. Vandaar. Gelukkig maar anders was ze misschien ook buiten lijst geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 23:18 |
|
Mijn oudste dochter is daar vorig jaar begonnen en ze is daar helemaal tot bloei gekomen. Leren, leren en je huiswerk zelf in plannen voor een blok was in het begin wel intensief begeleiden, maar nu komt de verzelfstandiging er helemaal uit. Een enorme groei gemaakt..
daarom had ik haar zusje hetzelfde vertrekpunt gegund, maar zij heeft een random plaatsing gekregen. Echt een nekslag....
het is inderdaad een vreemde gang van zaken en vanaf vrijdag wilde mensen een MLA plaatsing op 7e of 8e positie voorkeur al ruilen voor een andere plaatsing.. maar natuurlijk niet op de school die wij toegewezen hadden gekregen.. daar zijn nog steeds plekken vrij..
dan is het wel een beetje wrang dat sommige scholen wel nog een voorrang geven aan broertjes en zusjes en andere het volgens juridische richtlijnen al hebben afgebouwd.. details.. maar toch
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 23:08 |
|
| Hoi Myra, MLA maakt zeker een goede indruk! Echt oog voor het kind en super vriendelijk. De conciërge kent bijna alle leerlingen bij naam!De school vind het ook niet leuk om straks met ongemotiveerde kindjes opgescheept te zitten. Want dat betekent alleen maar een grote kans op uitval. Ik bedoel als je een kind vanuit positie 8 of 10 op een school hebt zitten is toch anders dan de top 3 plaatsing. Het is wat hoor! Maar ik sta er positief in!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 23:08 |
|
| Hoi Myra, MLA maakt zeker een goede indruk! Echt oog voor het kind en super vriendelijk. De conciërge kent bijna alle leerlingen bij naam!De school vind het ook niet leuk om straks met ongemotiveerde kindjes opgescheept te zitten. Want dat betekent alleen maar een grote kans op uitval. Ik bedoel als je een kind vanuit positie 8 of 10 op een school hebt zitten is toch anders dan de top 3 plaatsing. Het is wat hoor! Maar ik sta er positief in!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 23:00 |
|
| MLA is ook een super leuke school! Eerste voorkeur en al sinds vrijdag verneem ik dat juist degene die het MLA lager hadden gewaardeerd ingeloot zijn? Beetje vreemd...maar zeker iets om blij te zijn met zo'n plaatsing..
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:59 |
|
| Nogmaals gecheckt in ons geval klopt alles en staat zoon bij uitgelote scholen op reservelijst. Succes voor de ouders en kinderen die helemaal niet op een voorkeursschool zijn geplaatst ondanks voldoende op de lijst (dat was ook onze angst toen we later dan de rest van de klas bericht kregen). Geen systeem is feilloos en ik hoop dat er een passend en vooral wenselijk aanbod word gedaan.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:59 |
|
Op site van OSVO staat dat vandaag de helpdesk is verplaatst en uitgebreid.
Sommige scholen publiceren reservelijst, andere niet.
Gemeente Amsterdam heeft gisteren de regie overgenomen.
De vraag rijst of er ooit sprake is geweest van regie.
Gemeente belooft ook oplossing voor schrijnende gevallen en voor iedereen die lager dan voorkeur 5 is geplaatst. Maar wat zou een oplossing kunnen zijn als er geen plaatsen op passende, bereikbare scholen zijn? Is dat niet ook een belofte waarvan over een poosje zal blijken dat ie eigenlijk nooit gedaan had mogen worden?
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:57 |
|
is het handig om een lijstje op te stellen wat er al bekend is
gerrit van der veen
Bareleus
en onderstaand is dus al vrij gegeven
iedere scholenvoorkeur van je lijst heeft dus zo'n eigen reserve lijst waar je kind dan met rangnummer op terug te vinden moet zijn?
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:57 |
|
| ik bedoel natuurlijk school ipv spel.....
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:56 |
|
| Ook mijn kind moet naar een spel dat zij op haar 5-de plek had staan en ook zij is ongelukkig, maar gelukkig duurde dat maar 1 dag. Ze heeft zich erover heen gezet en heeft heel veel zin in haar nieuwe school, MLA. Van de week zei ze, ik snap eigenlijk niet waarom ik in het begin zoooo verdrietig ben geweest. Het MLA biedt ook heel veel dingen, de deelscholen, apart gebouw voor HAV-WVO, veel verdiepingsvakken en nog veel meer. Ze kijkt nu elke avond op de site en kan niet wachten om kennis te maken met haar klasgenootjes. Mensen wat ik wil zeggen is: het lijkt in het begin heeeeeel erg maar ik zie dat de kinderen soms de dingen veel beter verwerken dan wij als ouders. Kom op, schouders eronder, heb vertrouwen en ga er voor!!! uiteindelijkj gaat het om het diploma dat ze moeten hebben om voor hun studie te gaan die ze zal helpen om hun droombaan uit te kunnen oefenen.....dus bekijk de mogelijkheden en jaag alle beren die op de weg staan, weg ermee! Een levensles voor onze kids: hoe ga je om met teleurstelling en hoe kun je de zaken op een goede manier accepteren???
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:34 |
|
| @cf: 168 voor Hyperion. 4e nog niet kunnen inzien.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:30 |
|
Wil iedereen checken of zijn kind op de reservelijst staat ?????
ELKK nummer van je zoon of dochter staat op het bewijs van inschrijving bij school van eerste keuze. Dit heb je mee gekregen bij inschrijving.
Als dit onverhoopt NIET het geval is willen jullie dit dan melden op dit forum!
Er staan 109 kinderen op de reservelijst van het Barlaeus.
Hoe is dit bij andere scholen?
Weet iemand hoe de notaris heet die betrokken was bij deze matching?
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:21 |
|
| @i ik kan alleen maar voor onze situatie spreken en dat is meer dan vijf scholen op de lijst
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:15 |
|
| @Aster: maar het begrip "buiten je lijst" Is nogal rekbaar...lees hier dat er kinderen zijn die geen plek hebben gekregen op 1 van hun 8 scholen, maar ook mensen die maar 3 scholen hebben opgeschreven, Is toch wel een groot verschil...
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:08 |
|
| Even een lans breken voor het Berlage. Mijn dochter zit daar nu een jaar en het is echt een hele leuke en goede school. Tweetalig, veel leuke projecten en activiteiten en een fantastische reis naar Engeland in t eerste jaar. Mijn dochter heeft het erg naar haar zin en gaat in het 2e jaar gym doen. Dus als je daar geplaatst bent, kop op. Het valt echt mee.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 22:06 |
|
| @abc, ik ben het helemaal met je eens. Maar ik denk dat er wel een verschil is tussen een plek op je lijst of helemaal niet. Systeem heeft compleet gefaald en ik ga er ook niet van uit dat het gaat lukken maar wie weet.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:48 |
|
Aster,
Ik gun het jullie van harte een plek in de top drie en hoop dat het lukt maar gemeente het is niet eerlijk, waarom zij wel een top drie plek en alle mensen die wel op plek 4 en 5 zijn geplaatst niet??? Ik denk dat de conclusie niet anders kan zijn dan dat er bij de introductie van dit matching systeem teveel fouten zijn gemaakt. Om de schade te beperken kunnen plaatsen voor de schrijnende gevallen worden gezocht maar daarnaast lijkt me dat ruilen ook mogelijk gemaakt moet worden!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:44 |
|
| Vandaag waren wij op het Berlage Lyceum en hebben wij onze dochter alsnog ingeschreven na elders geplaatst te zijn op school 7. Berlage Lyceum heeft nog een paar vwo/gymnasium plekken te vergeven. Alle kinderen krijgen het vak Classics in jaar 1, aan het einde van jaar 1 maken leerlingen de keuze voor gymnasium of atheneum. Zeer vriendelijk te woord gestaan!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:42 |
|
| @Ps nee Van Barlaeus moet het een reservelijst zijn, ze hebben 140 kinderen geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:34 |
|
| Buiten zijn of haar lijst is geplaatst
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:33 |
|
Onze dochter is ondanks meer dan 5 keuzes buiten haar lijst geplaatst, wij zijn maandag meteen gaan bellen met scholen die mogelijk nog plek hadden. We hebben haar maandag meteen kunnen inschrijven op de osb, een school die zeer goed aangeschreven staat maar waarschijnlijk ivm locatie niet populair is. Vandaag gebeld door de gemeente en zij gaan nog kijken wat de mogelijkheden zijn qua top drie. Osvo faalt aan alle kanten, ook de brief vandaag is te schofterig voor woorden.
Ik wil alleen nog even kwijt dat niet iedereen die at random maar drie keuzes heeft opgegeven.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:31 |
|
Wil iedereen checken of zijn kind op de reservelijst staat ?????
ELKK nummer van je zoon of dochter staat op het bewijs van inschrijving bij school van eerste keuze. Dit heb je mee gekregen bij inschrijving.
Als dit onverhoopt NIET het geval is willen jullie dit dan melden op dit forum!
Er staan 109 kinderen op de lijst.
Het geeft mij een naar gevoel om te schrijven over kinderen op een lijst.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:31 |
|
| Wij hadden G vd Veen op de 3e plaats maar ik zie het nummer er niet tussen staan.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:29 |
|
| Vandaag eindelijk OSVO gesproken! Verwees me door naar de scholen zelf, heb 3 scholen gebeld en 3 verschillende verhalen aangehoord. Schoolbesturen gaan opeens zelf regels opstellen terwijl OSVO anders meent. Enfin, ik denk dat een groep ouders (via en met VSA) krachten moet gaan bundelen om zowel OSVO als het hele systeem ter discussie te gaan stellen. Het huidige OSVO team opheffen zeg! Op basis van mijn ervaring concludeer ik dat ze niet functioneren. Laten we ons hard maken dat andere ouders dit niet gaan meemaken met hun kinderen vanaf volgend jaar. Transparantie in het hele systeem zou ook nuttig zijn!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:22 |
|
| Ik sluit me daar helemaal bij aan. :)
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:21 |
|
Gerrit van der Veen heeft reservelijst inzage op de site geplaatst
er staan 130 leerlingen op vermeld
Wij hadden Gerrit van der Veen op de 4e plaats op het voorkeurslijstje staan en al zou er geen relatie zijn met de volgorde waarop je, je voorkeur gegeven hebt.. we staan toch bijna onder aan de lijst
MLA/ GGCA / Fons vitae / HLZ hebben de lijsten nog niet openbaar gemaakt, misschien morgen meer inzicht ??
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:17 |
|
| Beste Gewoon Amsterdammer! Wat een top betoog! Daar draait het uiteindelijk om, je kind normen en waarden leren. Als ik verderop op het forum lees dat er ouders zijn die hun kind niet vanuit zuid op een school in west willen zetten vanwege de vele hoofddoekjes in een school dan denk waar gaat dit allemaal over en wat leren de kinderen dan van deze ouders! We zijn allemaal mensen, geel groen wit of zwart! Multicultureel! Dat is de kracht van onze samenleving om Amsterdam. Dus waarom niet beginnen met elkaar te respecteren en te accepteren. Hoezo zijn alleen de scholen in zuid goed en populair! Het comenius,het hervorm lyceum west en het caland kennen ook ern hoog slagingspercentage netals veel scholen in zuid! Maar nee, wat wit is moet wit blijven, lijkt net een reclame van Ariël waspoeder! Ik heb er Juist bewust voor gekozen om mijn kind op ern gemengde school te plaatsen en geniet elke dag van alles wat hij over verschillende culturen leert en vind het prachtig om te zien dat alle kindjes in de klas allemaal gelijk zijn! Zo hoort het te zijn!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:17 |
|
| Beste Gewoon Amsterdammer! Wat een top betoog! Daar draait het uiteindelijk om, je kind normen en waarden leren. Als ik verderop op het forum lees dat er ouders zijn die hun kind niet vanuit zuid op een school in west willen zetten vanwege de vele hoofddoekjes in een school dan denk waar gaat dit allemaal over en wat leren de kinderen dan van deze ouders! We zijn allemaal mensen, geel groen wit of zwart! Multicultureel! Dat is de kracht van onze samenleving om Amsterdam. Dus waarom niet beginnen met elkaar te respecteren en te accepteren. Hoezo zijn alleen de scholen in zuid goed en populair! Het comenius,het hervorm lyceum west en het caland kennen ook ern hoog slagingspercentage netals veel scholen in zuid! Maar nee, wat wit is moet wit blijven, lijkt net een reclame van Ariël waspoeder! Ik heb er Juist bewust voor gekozen om mijn kind op ern gemengde school te plaatsen en geniet elke dag van alles wat hij over verschillende culturen leert en vind het prachtig om te zien dat alle kindjes in de klas allemaal gelijk zijn! Zo hoort het te zijn!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:13 |
|
| Je komt op reservelijst ongeacht de voorkeursplek. Wij hadden Gerrit vd Veen op 8 en staan op de reservelijst
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:12 |
|
| Makkelijkste is om in pdf met wachtlijst via zoek functie (Ctrl-F op pc) het nummer van je kind in het document te zoeken.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 21:04 |
|
Zouden het dan geen reservelijsten zijn maar de lijsten van kinderen die wel ingeloot zijn? 109 kinderen op het Barlaeus, dat komt overeen met 4 klassen. Zou kunnen toch?
Ook is dat niet te rijmen met de het berichtje van Abc (Amsterdam) die het ELKK-nummer van haar dochter op twee reservelijsten zag staan.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:58 |
|
| @gewoon Amsterdam: jouw kind zou op de reservelijst moeten staan van de scholen die hoger dan Metis stonden. Moet wel zeggen dat ik zelf 2 keer moest kijken voor ik ons kind ontdekte, ongeveer halverwege de lijst.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:57 |
|
Ja heb ik gelezen.
Dan kloppen de reservelijsten dus niet.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:55 |
|
| Op de website van OSVO staat het gewoon goed uitgelegd bij Q and A pagina.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:52 |
|
@ gewoon Amsterdammer
Daar probeer ik dus nu middels dit forum te achterhalen!
Het kan best zo zijn dat het OSVO niet de juiste reservelijsten heeft gemaakt.
Er ontbreken immers nummers waar kinderen bij horen.
OSVO wat is jullie Antwoord? Gemeente Amsterdam wilt u dit gaan uitzoeken!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:44 |
|
| ps zoon staat niet op de reservelijst van keuze nr 1.. is dat waar de discussie over gaat? of kom je pas op de lijst te staan wanneer je nog nergens ingeschreven staat? en wanneer ej op 2 geplaatst bent verdwijn je van de lijst?
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:41 |
|
| Ik verbaas mij ten zeerste over de enorme boosheid en teleurstelling. Ja ik vind het spijtig dat voor het groepje 'pech' vogels de communicatie van het OSVO achterwege blijft dit is naar mijn idee en gemiste kans en juist met een nieuw systeem hebben mensen behoeften aan steun en/of bevestiging. Ik vind dat er zeker een aantal leerpunten zijn voor komend jaar (oa meer open dagen gespreid/door de enorme lijst die je kon samenstellen liepen veel mensen rond de 12 open dagen af scholen waren niet altijd in staat die toestroom te behappen) Ook was het duidelijk dat het een nieuw systeem betrof en werd er aangeraden wanneer je op 'save' wilde spelen je een goede hoeveelheid scholen kon invullen. Mits je een ruime lijst indiende en achter al je keuzes stond was strategisch geen noodzaak. Zeer jammer dat niet iedereen dit begrepen heeft ook een leerpunt voor volgend jaar! Wij hebben 8 keuzes opgegeven zoon was zeer opgetogen met de gehele top 5 en tevreden met zijn gehele top 8. Hyperion hadden wij op 1 maar we hadden zoon voorbereid dat de kans evengoed heel groot is met zo'n populaire school om uitgeloot te worden (heeft niets met strategie te maken of oneerlijkheid gewoon kansberekening). Comenius had zoon op 8 gewoon omdat het een school is waar je je je welkom voelt; waar iedereen welkom is ongeacht afkomst of cultuur. Ik ben trots op mijn zoon dat hij deze waarden hoog in het vaandel heeft. Hij is nu dolgelukkig met een plaatsing op Metis misschien word hij daar wel gelukkiger dan op Hyperion! Je weet het niet het blijft een gok zo'n stap voor je kind naar het middelbaar maar wanneer het echt niet botert (dat kan ook op het Barleaus gebeuren) dan kun je altijd overstappen. Ik denk dat we onze kinderen het beste steunen door ze juist vertrouwen te geven op de plek waar ze terecht komen. Idd valt er nog wat te verbeteren maar ik denk dat dit systeem mogelijk voor velen veel beter uitpakt dan het voorgaande systeem.. Succes!
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:26 |
|
publiceren sommige scholen waar je, je hebt aangemeld nu de reservelijsten op hun site? Begrijp ik dat goed? Hoe kan je achterhalen of je kind er wel of niet op staat, want ik vind er nog niks over terug.
Als je de gegevens wel in kan zien wat zegt de positionering dan over mogelijke herplaatsingsmogelijkheden?
het duizelt mij
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:04 |
|
| Iedereen die is ingeloot op het Berlage is leuk! Het is de enige school die normaal de telefoon opneemt en proactief is met het aandragen van oplossingen. Wij waren sceptisch, maar nu zijn we om!! Berlage is cool.
|
|
|
|
|
|
| on 11/06/2015 at 20:00 |
|
| Reservelijst is te vinden op oa de site van het Barlaeus
|
|
|
|
|
|
